金龟换酒同学的Blog在过去的一段时间内一直遭受高频轰炸，对此，她刚刚发布了一篇文章《圣火令后传》，对一些问题进行了澄清。并且，借有人攻击她家庭背景的由头，阐述了她家族和中国的渊源，以此说明她的爱国情怀乃是发自内心，深植血脉。
伦敦、巴黎、三藩发生的事情，我都在网上看了。那些年轻的脸上洋溢着的激动和义愤，和他们身后红旗的海洋，都给人很震撼的感觉。但是真正让我流泪的并不是他们，而是一位头发花白、衣衫褴路的老人。他孤零零一个人站在路边，佝偻着身子，手里拿了一片纸箱，上面用简体字歪歪扭扭地写了三个大字：祖国好。看到这张图片，我的眼泪一下落了下来。
去年，冯唐夫妇和冯先生的令尊大人游云南，我在丽江接待了他们。冯老先生是印尼华侨，新中国成立就回国。吃过很多苦，遭过很多罪。现在年纪大了，但是牙口很好，身体也硬朗，穿着一身红色的滑雪衫，很精神的样子。和他对坐吃饭，谈起中国问题来，他对我说了一番话：“一定要祖国强大，外人才不敢欺负我们。以前中国很弱，印尼人看不起中国人，华人在那里很受气。”
这两位老先生所做所说，相信代表了很大一部分海外留学生和华人的心声。因此，我很理解换酒偷学他们在国外的感受，也赞同他们的爱国行为。但是，在赞赏之外，我想提醒他们几件事情：
1、你们中有许多的人Blog、视频，我在国内访问不了。
2、你们客居英国法国美国，但是你们可以上街举牌。
3、西藏是藓疥之疾，新疆才是心腹之患。
我也希望国家强大，你们在国外不受人欺负，饭馆跑堂的不敢在确认你们不是日本人以后变脸嘴。不过请你们不要忘记了我们，我们这些在国内的人。中国有多强大，你们在外面多有面子，很大程度上是靠留在国内的国民，他们中的绝大多数终生没有机会踏出国门。是他们挺起了这个国家，是他们在为这个国家默默工作，甚至根本不懂得怎么上网。因此，在关怀完顾拜旦发明的那个超级打火机的Holy之外，我更希望看到你们对国民的关怀。如果你们能为一个原产希腊法国改装的超级打火机如此义愤填膺的话，那么我觉得我有理由期待你们为同胞做出更多。
当你们和西方民众发生激烈的观念冲突时，是否有谁想过，为什么他们根本不了解我们？出国的人当中，有多少是保持了国内的习惯，对社会生活、政治活动漠不关心？有多少人会深入自己所在的社区、组建社团甚至参与当地竞选，让更多人看到华人的风采，倾听华人的心声？又有多少人能够团结一致，维护尊严和权利，成为某国不可轻慢的少数民族族群？中国是什么，固然有我们在国内做的成分，但也有海外留学生和华人说的成分。华人可以做到在唐人街不用说英文而过完一生，如此隐蔽封闭的族群又怎么可能希望外人了解？不融入当地社会，何谈改变对方想法？这是你们应该做的，你们做了多少？
对于指责国内同胞不爱国的海外留学生和华人，知道我对你们最齿冷心寒的是什么吗？今天你们所感觉到的面子和腰杆，代价是十多亿人口忍受8点几的CPI。他们没有你们的医疗保险，拿不到你们的失业救济和奖学金，不能像你们一样不用领暂住证而安然居住，也没有你们那种不会遭逢城管的幸运，我们的子女也不能如同你们的孩子一样不用玩含铅玩具不用口服苏丹红鸭蛋。而当国内的人批评社会问题的时候，反而要遭受你们中某些人的攻击，认为他们是在抹黑，是某某的在华代言人。无视同胞的苦难，却要分享荣耀，天下哪里有这种道理？和维护打火机的“尊严”相比，我更愿意当年你们为孙志刚而站出来。如果一个人在国内都谈不到尊严，何谈在国外的尊严？
别忘了我们，我们这里一斤肉涨了一倍价格。别忘了我们，上海的房价已经一万多了。别忘了我们，我们要翻墙出去才能看到你们。别忘了我们，我们是你们的父母、兄弟、姐妹，我们在这里工作，我们在这里生活，我们在这里纳税。
四月 14th, 2008 at 3:11 下午
先留言名,
四月 14th, 2008 at 3:18 下午
的确很气愤！君子不屑于吵架所以才令这帮超女式的人物胡乱侮辱！他们现在当然敢吵啦，要真的碰到什么狠事他们还不猴笑着说不谈政治！
四月 14th, 2008 at 3:20 下午
一万/平方是外环以外。
我习惯做好自己，降低对别人的期望。
我对别人的期望也是如此。
四月 14th, 2008 at 3:37 下午
我语气过激了，不能这样滴
四月 14th, 2008 at 3:39 下午
你们要泡洋妞搞洋人，积极打入鸡层，深入社区社团；国内不需要你们担心，肉吃不起死不了人，房价再高也没股市吓人
四月 14th, 2008 at 3:55 下午
其实都是他们无聊闹的
四月 14th, 2008 at 3:56 下午
与其说海外的同学们的情绪基础是爱国主义，倒不如说是一种借助安全的距离实现了的感伤主义和浪漫主义。
人总要有个故乡以供怀念，现在这个愿望安全地实现了，既不必承担因为食品安全和环境污染问题带来的越来越高的癌症发病率，也不必在掠夺策略下的房市和股市内生存，故乡于是带着闪闪金光，升华为一个模糊、无瑕的象征物，以供海外的游子——或者在布里斯托，或者在长岛——在长夜里“哭了”（豆瓣上和BBS上最常见的短语）。
这是一种利己主义的爱，这种爱的目的不过是实现这种爱。既无建设性，也无实质性的内容。
而他们浑然不觉，愤慨地大呼“你们做了什么？”
是的，我们什么都没有做，我们从没有走上街头，挥舞红旗，以这种激昂的形式分享这个国家的荣耀和腰杆日渐挺直的错觉，我们只是日复一日地，用生活的每个角落，身体的每段肌理，分享它的罪，它的恶，它的羞耻。
是的，可见，出国与否，天地开阔与否，对理性的增长并无根本的改善。理性有时候也是一种天赋。
四月 14th, 2008 at 4:03 下午
至少，高涨的cpi和所谓一万多的房价不能简单的认为是zf问题。。。。。否则流于肤浅了
四月 14th, 2008 at 4:04 下午
和菜头又开始爆发了。
四月 14th, 2008 at 4:04 下午
absolutely同意。
要抬杠的话，可以说：饿死事小，失节事大。
四月 14th, 2008 at 4:16 下午
话说回来，大家互相理解就好，不一定要争个对错，非要比比谁更爱国。
四月 14th, 2008 at 4:19 下午
如果言辞不激烈,如何让别人注意我...
注意我又怎么样... 观点正确又如何?...
我不爱国, 只想去拜佛
四月 14th, 2008 at 4:25 下午
这年头不爱国的被菜
爱国过了头的被怪
我爱了国后 闪人
但有需要时找我
四月 14th, 2008 at 4:28 下午
实乃人间悲剧，竟无语凝噎。。。
四月 14th, 2008 at 4:29 下午
菜头说的好。也认同评论里seesea说的。感伤主义让我想起崔卫平的谈《集结号》那篇文章里提到有关昆德拉的Kitsch的意思：
一、自我感动及感伤；
二，难以拒绝的自我感动和感伤；
三、与别人一道分享的自我感动与感伤；
四、因为意识到与别人一道，感伤变得越发加倍；
五、滔滔不绝的汹涌感伤最终上升到了崇高的地步，体验感伤也就是体验崇高；
六、这种崇高是虚假的，其中附加含义大过实际含义；
七、当赋予感伤崇高的意义之后，容不得别人不被感动与感伤。谁要是不加入这个感伤的洪流，就是居心叵测。
八、这是最主要的，Kitsch是一种自我愚弄。
看过金贵换酒的文章，是，那些国外媒体的用词令人气愤，也透着酸溜溜和看笑话的味道。面对这些，一种爱国情感涌上心头，可是这些说到底，不过是面子上的事，别人的毁誉真的那么重要吗？直接去抗议这种羞辱，无异于小孩子受委屈后的做法，撒娇而已，这也是我们历史上盛行的。外界对内的误解和偏见而激起的巨大热情，巨大感伤，常常会掩盖自身的问题。倘若是有担当有胸怀的人，会抗议，但不会过分纠缠，重心会放在修正自身，勇于承担背负的责任与羞耻。
四月 14th, 2008 at 4:34 下午
现在在看姜文的 有话好好说
好片子
四月 14th, 2008 at 4:35 下午
说来说去是对现实不满，生活不易对吧，和所谓的“普世价值”看起来不是很有关系。
既然如此大家都去做自己该做的事情，对现实不满的去想法子改变现实，觉得受了侮辱的去反抗侮辱，多好？
现在觉得受侮辱的没有指手画脚说大家不要对现实不满，对现实不满的倒是跳出来“你那点侮辱算什么！你应该好好忍着！看我！看我！”
四月 14th, 2008 at 4:40 下午
同意菜头的观点。只有人民站来了，国家才真的崛起，而不是被忽略并粉饰太平。
由此让我想起胡适的话：
争你们个人的自由，便是为国家争自由!
争自己的人格，便是为国家争人格!
自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的!
四月 14th, 2008 at 4:43 下午
失望与希望，天堂与地域，都在我们的国度。
希望台湾成为最好的榜样，推动大陆政治体制改革。
四月 14th, 2008 at 4:44 下午
莫非是云港的饺子？
你的意思，是说分工合作，专司其职，一些人专门负责改变现实，一些人专门负责反抗侮辱。
还是反抗侮辱这项工作轻松点。恩，说得对，都出国吧。
四月 14th, 2008 at 4:44 下午
另外，国家不等于ZF，这个概念很重要，你可以是爱国的，但不一定要爱黨。因为有人常常喜欢用：“不要问这个国家能为你做些什么，而要问你能为这个国家做些什么 ...”来偷换概念。
四月 14th, 2008 at 4:51 下午
我觉得，每逢有争端时，持不同观点的人在总体中大致成枣胡型时此人群为正常状态。如果成纺锤型则不是偏左就是偏右。但只要给以足够的世间还是要恢复原来的态势。这就是社会的自我调节能力。但如果信息蒙蔽，专权当道，自调力就会受影响。现在是不该激动的激动个不停，该激动的总是默不作声。
四月 14th, 2008 at 4:55 下午
这个写得好
四月 14th, 2008 at 5:01 下午
to:和菜头
听说过什么叫荣辱与共吗？
海外华人做出点贡献，比如拿了诺贝尔奖，我们还不是一样“引以为豪”？
人家都不是中国国籍了，我们凭什么要“引一个美国人的成就为自豪”？
似乎人家之所以做科学研究，就是一心要为国争光一样。
在说到“我们在国内受苦，我们在国内做贡献的时候”，怎么就这么理直气壮呢？
好像你在国内做的一切，都是为了海外华人能够挺直腰板一样。
我读傅真的blog，完全没有看出她是一个：“指责国内同胞不爱国的海外留学生和华人”，我也不知道你为什么会这样理解她的blog。
四月 14th, 2008 at 5:04 下午
@庄表伟：
如果你的确脑部有残疾，以至于无法正确理解中文的话，我原谅你。如果不是的话，这是你最后一次在我的Blog发言。我不觉得你替我发言替我表达是一种合适的行为。
四月 14th, 2008 at 5:09 下午
庄表伟 :
问题是，那句话没有对着傅真吧？哈哈。
“我们在国内受苦，我们在国内做贡献的时候”，不论动机，但这是事实。。。
四月 14th, 2008 at 5:10 下午
"指责国内同胞不爱国?" --不用跟说这种话的人较真。
“分享荣耀”--其实从我爷爷，我父亲直到我这一代，在国外不受歧视就是万幸，哪里谈得上分享荣耀，或者什么面子和腰杆啊。我们受到的个体尊重都是靠自己的专业知识和言行慢慢积累起来的，从来都不是靠“中国”这个概念。或者说，外国人会尊重个体的中国人，可是让他们尊重中国却很不容易。但是你说的很对，这和在外国的中国人太封闭不团结也有很大关系。不过从这次火炬事件后，西方人对中国人的看法反而有一定改观，比如有英国人对我的一个中国朋友说：“我现在才知道中国人也是会愤怒的。”
前面97同学说得对，大家互相理解就好。
不用“齿冷心寒”了，我两年后就回国了，回去和你们一起承受上涨的物价，和你们一起遭遇城管，和你们一起批评社会问题，和你们一起交税。
四月 14th, 2008 at 5:11 下午
支持和菜头一个！！！
四月 14th, 2008 at 5:13 下午
分享荣耀，是指所谓中国崛起之后的所谓“面子”、“腰杆”。和你家人什么没有丝毫关系。
四月 14th, 2008 at 5:14 下午
HOHO，和菜头大兄弟。。是全世界最勤快的机器人式博客。。。写帖发帖回帖这速度啊。。。我开始怀疑你不是一个人。。。是好几个和菜头。。。或者三头六臂。。。妈的。。。这眼观四路耳听八方的。。。
四月 14th, 2008 at 5:14 下午
TO 庄表伟：和菜头不是针对我一个人说的，他批评的是海外华人中的一些人。不过谢谢你为我说话。
四月 14th, 2008 at 5:17 下午
呵呵，当然不是大家分工合作。而是大家该干嘛干嘛，谁也别瞧不上谁。
你觉得自己在国内受苦，不成为你反对或者瞧不起国外同胞们反抗侮辱的理由。
单凭一句酸溜溜的类似“有本事你就回来反抗暴政”的话，不能证明海外同胞没本事，反而证明自己的本事不见得那么高。
四月 14th, 2008 at 5:18 下午
3、西藏是藓疥之疾，新疆才是心腹之患。
================
这一条没看懂，一直以为藏独比新疆问题要严重一些呢。
个人感觉，没深入研究过。
因为1、新疆没有像西藏这样规模的所谓流亡政府；2）东突的国际形象和达赖组织没法比；3）新疆居民中汉族比例和西藏不一样。
四月 14th, 2008 at 5:19 下午
My computer cannot type any chinese, ´sorri for that. I partially agree that we´ve done not enought to get tó understand and help our people here in Europe or whereever else.
But I do deem that We Do Remember Them. I once took a Chinese song to my class, and played it for my classmates. I hope through that kind of interaction they could understand more Chinese culture. And we do organise this kind of meetings and conferences to discuss what´s optimal way for us to present our cultural backgrounds. We did a lot of stuffs like that.
It´s not who is blaming who. Please don´t forget. It´s us who on the frontier of Hatred. And unfortunately I feel really terrible about that.
The high CPI u´re bearing is just because the steps we are taking too fast on the economy before. Well, u´re the beneficiaries and u would have to bear the aftermath. It´s a causality, right?
I love reading your blog. It´s great to see the critiques we, the Chinese students in other countries could possibly get.
Thanks a lot. TO: 和菜头
best
Yi
四月 14th, 2008 at 5:20 下午
示威有两种，一种是合法的，一种是不合法的。合法的只有一样，爱国示威。其他的都不合法。
饺子同学，反抗侮辱如果只意味着反抗外侮的话，有乱伦的嫌疑。外人日不得，自家人随便日。
你也一样，不用再在我这里发言了。
四月 14th, 2008 at 5:21 下午
看完第二遍文章突然想问：
1. 谁代表着国家，如何代表？
2. 为什么只能他们代表国家？人民都怎么了？
3. 这些代表者做了什么？为什么会使所有国人遭到歧视？
四月 14th, 2008 at 5:23 下午
不准回来，你们回来＝增加国内就业压力，强分我们作为纳税人的荣誉，提高人口密集度；请你们继续扰乱国外金融市场，影响国外和谐建设，从而使我们有赶超的希望！
四月 14th, 2008 at 5:30 下午
真真姐别跟和菜头这个大脑残较真……
没有医疗保险，没有失业救济，没有奖学金，有暂住证，有城管，有含铅玩具，有苏丹红鸭蛋……
听起来很可怕是吧？
不。在中国，如果能凭借特权或通过自己的努力进入特定阶层的话，机会多多，金钱多多，就生存条件而言，说不定比在国外好得多。而上面的这些名词都将不是问题将不再存在。
唯一不好的是两点，一是自由度，对社会公正的良好感受程度（如果说正义感是一种正常人的需要）等等之类，二是中国如今是个正在分化，分裂的社会，如果在下层，则必定承受生存之艰辛。如果在上层，则将失去一种完整的族群感受，这个社会已经被割裂了。
四月 14th, 2008 at 5:31 下午
我想说，要不要这么想，在外面的人其实是比我们在里面的人更敏感的，跟昆德拉的Kitsch有一点关系，但并没有小潘讲那样，我想，如果你看到了，听到了，甚至别人当面对你说那样的话，你还不觉得这是侮辱，不觉得这甚至是攻击，我觉得你可能是太大度了，至少这么多在外面的人突然就不再像以前那样边缘而猛然“站起来”发出了声响，这就像和先生文章里的印尼华侨说一样，以前是因为中国人的劣根性也好，什么也好那么边缘，而现在敢说出话来去反对，也是国家强大起来了缘故。
我不想讨论在外面的人是不是记得我们怎么怎么样，在国内的人有国内人的困境，在国外有国外人的难处，如果硬要因为在外的人因为不用忍受CPI，不用忍受暂停证等等而要怎么怎么样的话，我觉得那是太强求且苛刻了。如果一定要像和先生这样说话，是不是就一定要回来呢？——这不是太荒谬了么？
和先生著文，一向熠采横生，只是有些时候，我也并不敢苟同。
四月 14th, 2008 at 5:39 下午
饺子兄差矣，按你这说法，留学生这身份特殊得真够可以的，相对于国内政府-国内民众，他们是独立体——“过来帮你一把那是仁义，不是义务。”
相对于中国-他国，他们又变成“中国同胞”了。
有这么安逸的事情。
四月 14th, 2008 at 5:41 下午
很不幸，我们当中大多人都属于社会底层。在此，俺小抱怨下：官大爷一桌饭够养活一帮孤独的农村老人，而我们工资那么低为什么还要交所得税，在一个一条不尊重纳税人是法律怎么早就纳税荣誉感了？一本叫《中国社会各阶层分析》（作者杨继绳）被列为禁书。
谁导致了社会割裂？
NND
四月 14th, 2008 at 5:42 下午
很不幸，我们当中大多人都属于社会底层。在此，俺小抱怨下：官大爷一桌饭够养活一帮孤独的农村老人，而我们工资那么低为什么还要交所得税，不尊重纳税人的法律怎么造就纳税荣誉感了？一本叫《中国社会各阶层分析》（作者杨继绳）被列为禁书。
谁导致了社会割裂？
NND
上面打错，重发。
四月 14th, 2008 at 5:44 下午
TO “To 最好金龟换酒”（太乱了这个）：好的，我将在接下来的两年内尽我所能努力扰乱国外金融市场，影响英国和谐建设，然后再回国和你们一起抢饭碗打城管或者被城管打！
四月 14th, 2008 at 6:02 下午
晕，回来抢我们饭碗，分我们的钱，抢我们的妹妹
四月 14th, 2008 at 6:03 下午
TO 最好金龟换酒 and To 最好金龟换酒 ：
大搞了，这也!
四月 14th, 2008 at 6:03 下午
菜头：文中有个笔误："冯先生的令尊大人"。。。
“令尊”好像只适合第二人称时使用。。。除非您在搞笑，呵呵。
四月 14th, 2008 at 6:06 下午
搞不懂，人各有命。
四月 14th, 2008 at 6:07 下午
不对，真真只能抢gg
四月 14th, 2008 at 6:07 下午
TO 最好金龟换酒
看看这篇文章：
http://daimones.blogspot.com/2008/04/2008.html
应该能知道和他们争辩，争吵是没用的，不如提几个问题让他们自己思考。
四月 14th, 2008 at 6:11 下午
太惨了我也，不回来是不知国内民间疾苦，回来是和你们抢饭碗分钱，还好我已婚啊，要不然还得说我和你们抢男人。
四月 14th, 2008 at 6:14 下午
饺子，我没跟你说这么多
直接回答我留学生群体是不是我所说的那种超级特殊身份团体不就行了？
四月 14th, 2008 at 6:15 下午
没人叫你回来，没人怀疑你的爱国之情。为了顾拜旦的破打火机写几千字，我个人觉得不值。我更希望留学生们为朱令上街。
http://www.jjxww.com/show.aspx?id=94626&cid=12
这是火炬照不到的地方。
四月 14th, 2008 at 6:31 下午
抛开行为外围的政治的文化的等等的价值判断。
我更相信一种简单的价值判断，就是倾向于认为，越是容易做到的事情，其实越无价值。越是从中体会到了感官愉悦（愤怒得到发泄也是愉悦）的事情，越没有价值。
我认为扳倒黑窑及后面的哪怕最微小的体系的难度，远大于同学们所参与的事情的难度（惭愧的是我都没有参与），而且也一定极少愉悦感，极少得到崇高感。
而感觉，是多么靠不住啊，曾经，这个国家就依靠调动各种没有价值的感觉疯狂地前进着。
四月 14th, 2008 at 6:31 下午
大哥出骂，一个顶俩。真义士也。
四月 14th, 2008 at 6:32 下午
和菜头无非是暗示有选择的担当不是完全意义上的担当……
不过被指示然后担当恐怕也不叫担当。
和平共存最重要啊……
HOHO。吃饭时间………………
四月 14th, 2008 at 6:34 下午
这篇写得太好了，尤其是这句：
无视同胞的苦难，却要分享荣耀，天下哪里有这种道理？
=======
要想中国强大，就应该推进中国的民主进程。哪个留学生敢去游行要求中国推进民主进程的？还TMD说自己爱国，我呸！
四月 14th, 2008 at 6:37 下午
菜头，坦率说，这两天一直在想，如果我还在英国，会怎么做？而你，如果你是换酒同学，你会怎么做？
03年神五上天，跟宿舍的本科小孩儿觉得是个好事，在网上找了好玩儿的卡通宣传图片打印了贴在自己的宿舍窗户上表达了一下。。。但其实没人跟我们讨论。。。后来更是听说小报上登载的文章说，俺们的杨叔叔上天后是跟“master”汇报。。。其实才真的清醒，我们在他们眼里是没有独立人格的，我们是有“master”的。。。问题是，这一点上，我没法跟他们争辩。我们虽然读到本科，读到硕士，但历史哲学宗教等等的知识支离破碎面目可疑，基本可以变成工作机器。
在一个如此的体制下，任何没有被外国人亲见的现实，都会被认为是谎言，而他们眼中的我们也只是被洗脑而不自知的人，这次的事情，坦率说我并不知道到底发生了什么，我只能根据逻辑判断，驱赶外国人让我觉得有问题存在，而别人的歪曲也是源于你不让他用自己的眼睛看到真相。
所以，换酒同学，虽然你上街了，但如果你并不是在多渠道地获得关于西藏的知识后用自己的脑子说作出的决定，你的行动，跟官方行动无异，且没有money。
四月 14th, 2008 at 6:39 下午
金龟换酒，你太可爱了！
不过两年时间太短，你要坚持下去，师夷长技以治夷，50年如一日地扰乱，我看好你哦。
四月 14th, 2008 at 6:57 下午
支持 最好金龟换酒 ．
支持留学生上街发帖子．哈哈，
我想，这只是一个开始，不会是一个结束．
支持和菜头！
好帖子！顶！
四月 14th, 2008 at 6:59 下午
和菜头啊，你是真傻还是假傻啊。你以为你说的大家都不知道？其实个个心里都清楚的很，但是现在这个时候说这些到底是促进了问题的解决，还是导致了人群的分化？
奥运只是games，的确无足轻重。但“chinese are deserved to death”这种话很严重。
故作高人一等谁都会，高唱普世价值无成本。世界上杀人最多的就是这个普世价值了。多说无益，但愿诸位理想饱满，一呼百应之士在关键时候别再说“总有人要牺牲，但我要活，我还年轻”了。
满口打打杀杀、肾上腺素分泌过多的，永远只是极少数。同样，看了几本书、听了几年voa，就觉得秘密在手、真理我有的，也只是极少数。这两种其实是一类人。我不怀疑诸位的出发点，大家都是心地善良、嫉恶如仇的好人。但疮痍满目的社会，需要温补，而不是放血。
我是个功利主义者，所以我敬佩厦门人，而鄙视只身挡车的学生。没有价值的牺牲是可悲的。让别人去做没有价值的牺牲是可耻的。
四月 14th, 2008 at 7:00 下午
再不说话，他们就要上街了。
四月 14th, 2008 at 7:01 下午
金龟换酒同学的文章还没仔细看。
了解大概意思，我还是支持他的观点。。。
汉人中，大汉主义到底严不严重？我们是否有西方白人式的种族歧视？
四月 14th, 2008 at 7:04 下午
所以，换酒同学，虽然你上街了，但如果你并不是在多渠道地获得关于西藏的知识后用自己的脑子说作出的决定，你的行动，跟官方行动无异，且没有money。
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第一我上街的主要目的是支持北京奥运，在这个过程中与ZD发生争执是在所难免。第二你没有权利说我“没有多渠道地获得关于西藏的知识后用自己的脑子说作出的决定
四月 14th, 2008 at 7:05 下午
seesea思考型脑残。。。
越是从中体会到了感官愉悦的事情越没有价值？做爱算不算感官愉悦？当然，性高潮可能不涉及价值判断……
你的人生观还真是别具一格。
四月 14th, 2008 at 7:09 下午
我同意菜头这篇文章的立意。
不单单只有埋怨，还有要求进步的期望。
四月 14th, 2008 at 7:12 下午
所以，换酒同学，虽然你上街了，但如果你并不是在多渠道地获得关于西藏的知识后用自己的脑子说作出的决定，你的行动，跟官方行动无异，且没有money。
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第一我上街的主要目的是支持北京奥运，在此过程中与ZD发生争执是在所难免。第二你没有权利说我不是“在多渠道地获得关于西藏的知识后用自己的脑子作出的决定”，因为你不是我，我做了哪些研究有什么样的想法，只有我自己知道。
我只是觉得如果大家都从最极端的那一面出发考虑问题，这样的讨论就失去了意义。
四月 14th, 2008 at 7:15 下午
泡网挂了？
四月 14th, 2008 at 7:19 下午
to Richard：我也在外面。我同意你说的，在外面是要比在国内敏感得多，尤其是刚出国时。但也正是如此，才应该审视这种情感，才更应该自我剖析。
现在我不觉得别人的仇视多么有杀伤力，真没气着我。第一，对于西方社会来说，更重要的是自己国家国内的事，国计民生啊。国外新闻，次要得多。媒体新闻要吸引人看，就要不断的讲故事，当然得在世界舞台上找个反派。反派的作用就是不断的犯错误，永不改变，这才满足大家的心愿。在目前阶段，在西方媒体上，我们国家也算符合这个位置的一员吧。至于真涉及到利害关系的事，都全球化了，抵制在全球经济链中作用巨大的国家，哪个国家也不傻，不会就“反华”了。
实际在生活中，有多少影响呢，没多少。起码我周围的朋友并不因为国家不同而看待你，即使在某些方面存在不同认识，可能是价值观不同，可能是事实了解的部分不同，就事论事就行。遇着路人不讲理或者骂你两句，走开就行了，干嘛要跟不想讲理的人认真？
第二，我不觉得我因为我是中国人，我就代表了谁，谁就代表了我，就得为祖国争光或者做了不好的事就为祖国丢人。我只代表我自己，如果真得给人分分类，跟性格成长目标关系更大。
四月 14th, 2008 at 7:31 下午
ＴＯ 功利主义者 areon同志：
讲个故事吧，战场上，炮弹有时掉不到冲锋的战士头上，反而炸四了躲在后面的战士，怎么说呢？误伤吧．．
无情给你一条信息：
出门在外，安全第一，
路过山西，要小心了，要是被抓到砖窑去，就看不到你回帖了．．
与君共勉．
四月 14th, 2008 at 7:33 下午
to：和菜头
4月 14th, 2008 at 7:00 下午
再不说话，他们就要上街了。
刚在莫之许同学那儿看到的：美女抗议家乐福
发信人: kittyshelley (喜欢你), 信区: NewExpress
标 题: 今天让红色传遍中国
发信站: 水木社区 (Sun Apr 13 23:34:17 2008), 站内
被你说中了。
可真的被人提问了，
“。。。一个加拿大叔叔。。。他照了很多照片，我表示欢迎之后他走到我附近开始讨论zd问题，他一开始就扔给我一个难题，说你去过xz么，你怎么知道那里的人民是free的，是living a peaceful life的？我差点噎住，真的，我没去过，他的话让我第一次有了冒着高原反应的危险去那里看看的冲动。”
四月 14th, 2008 at 8:11 下午
才发现你下一帖就是。。。真是汗啊。。。
给我两篇都拿下来行不？
四月 14th, 2008 at 8:25 下午
文中想表达的正是我一直想表达的。谢谢菜头。
每个人都爱自己，但每个人都不同，所以就有了不同的立场。这点很公平。但不公平的是：那些所谓的爱国者想要剥夺其他人的话语权！而国内不论是政治环境也好，教育环境也好，竟都是有利于这种不公平的行为发生并蔓延！
所以，这就是为什么我看到这些喊着爱中华人民共和国的人就觉得反胃和呕吐的原因。如果是智商所限无法理解国人现状那就算了，那是愚昧。如果理解了还要装出这副狗样，那真的不配做人。愿有报应降于他们。
四月 14th, 2008 at 8:44 下午
小潘说的话我极其同意。我也刚出来不久，所以还以最敏锐的眼神在观察这个地方。
爱国行为究竟是一个什么样的行为?这个国又究竟指带了什么?我目前的理解是,如果真的固执己见一味盲目的爱国,就像一个湖北人鄙视河南人一样没有任何理论依据和正义可言...一点也没有意义...人, 作为一个生物,降生在这个世界的那一个刹那,是没有任何阶级,没有任何国家,没有任何种族的区别的,人,是在慢慢成长过程中,对身边事物的特定属性产生了一定的反映,才慢慢的有了各自的区别...要我说西方人和东方人的区别,就像住在山里的人和住在河边的人的区别一样,是环境给了他们不一样的生活习惯, 看待事物不同的方式..生活的本来面目,对世界上所有的人来说,都是一样的....都是如何顺利并幸福的过完自己这短暂的一生....而老一辈那样虔诚的爱国心态，我想也是对于我们自己的文化，我们生活的这片热土的热爱吧？
我相信很多人都已经看过了吧....人与人之间的隔阂,不会因为语言的问题而存在,也不会因为年纪的问题而存在,而存在于双方是不是用一个没有偏颇的心态去和对方对话....
我举一个很明显的例子,我身边有一位女生,我们交流起来很困难,因为我很固执的认为她是一个过于专制的人,于是我在讲述一件事情的时候,容不得她半点的异议,而她,也是完全不能接受我提出的任何理论,无论是绝对正确,还是相对正确,她都会说,不是这样的...有时候连我在讲什么内容都没有听清,就开始说, 不,不是的...
和自己本国的人交流起来都会产生如此多的困难,更何况,你要给自己一个完全不同而且存在成见,连语言都不同的人讲你们之间的不同呢?
那这种情况下,任何狂热的事情,都是加速你们之间关系崩溃的因素...
四月 14th, 2008 at 8:46 下午
上面说漏了三个字.这部电影我相信很多人都看过了吧...
四月 14th, 2008 at 8:47 下午
一个国家如果容不得异见以及偏见，我敢说，这不是个好的国家。同样，一个国家如果人为地消灭了异见以及偏见，我敢说这是个恐怖的国家。幸好，我所在的不是上述任何两种国家之一。我为此感到自豪和光荣。
四月 14th, 2008 at 8:48 下午
实在对不起,还要再输入一次,为什么不能使用书名号呢?我只是想说"通天塔"这3个字..
四月 14th, 2008 at 9:15 下午
我想问问，外侮当前，我们的反应是不是应当有个先后的次序？难道能面对外辱无动于衷不做反应而是冷静的坐地思考为什么会受辱先？作为一个正常的人一个主权国家，这不是涵养的问题，那是软弱！那是真正的脑残！60楼同学讲的不错，虽然态度激进了点。
各种各样的问题确实存在，但是试问哪个国家的问题是一蹴而就解决的，又有哪个国家有如此众多的人口，如此辽阔的土地，如此众多的民族，又有哪个国家在短短60年的时间里，能够解决掉内忧外困所有的问题！！
奥运是举国盼望的，那是一次实现加速奔跑的契机，经济、民生、民主氛围，都会得到前所未有的改善，我们自己有这个能力，但是国外那些健忘的民主人士，早就忘掉自己也曾经野蛮掠夺过，摇身一幅道貌岸然的样子，理直气壮的批评别人，不肯正视这个巨大的东方国家的改变的别有用心的人，我们当然要据理力争！
我们据理力争，是为了给自己赢得更多的时间和空间，更好的解决自己的问题，我们不需要别人指手画脚出于天真或险恶的用意的廉价关心。
爱国没有错，不分内部还是外边，激进或者理性，我们都有权表达，但是最重要的一点，我们都是这片土地上的一份子，我们都要对自己的言行负责，爱国就是从小事做起，从我做起！天下兴亡，匹夫有责！
四月 14th, 2008 at 9:22 下午
这就是为什么我看到这些喊着爱中华人民共和国的人就觉得反胃和呕吐的原因。如果是智商所限无法理解国人现状那就算了，那是愚昧。如果理解了还要装出这副狗样，那真的不配做人。愿有报应降于他们。
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愿有报应降于谁？你口中的“那些所谓的爱国者”？从极端的角度讨论问题，大家对骂都很爽，因为什么都可以用“有些”，“那些”来指代，受伤的是那些真正抱有善意的人。
四月 14th, 2008 at 9:28 下午
sigh,大家都只是做了自己认为正确的事情而已……
另外，大家都不要装作自己十分充分完全地了解别人的感受……我在国内，可以了解菜头的感受，但我承认我不了解留学生的感受，也不了解Z人的感受……多一点体谅，多一点理解和宽容，才能够更好的交流。
不然见到异见就一棍子打死，这种群众基础上建立起来的民主，估计也不是什么好鸟……
四月 14th, 2008 at 9:32 下午
对你的评判标准很感兴趣。是什么让你可以如此快的评判一个人。极端，这是个伤人入骨而又表面平和的词。哈哈，这些伎俩也许连作为使用者的你都不曾意识到自己已经炉火纯青了。另外，多思考自己。理性的思考。我想世界和平，国泰民安。但是不能以自由做代价。
四月 14th, 2008 at 9:34 下午
60楼比较可笑。分化并不是几句话的事情。而是事实上中国的确在分化。
四月 14th, 2008 at 9:36 下午
支持一下菜头。
四月 14th, 2008 at 9:37 下午
傅真的文章写的很客观，是个有血性的中国人，并没有读出什么特别的意指来啊。冷静的思考和客观的面对恐怕是更有建设性的。
四月 14th, 2008 at 9:39 下午
79楼难道你希望他分化的更快吗？
四月 14th, 2008 at 9:39 下午
金龟换酒，走人吧，别在这把心情搞坏，思维搞乱。
四月 14th, 2008 at 9:40 下午
在我看来，“智商所限”，“愚昧”，“装出”，“狗样”，“不配做人”。。。都是极端的语言。另外，我很赞同你的最后一句话。
四月 14th, 2008 at 9:44 下午
82楼，承认事实是解决问题的第一步。
四月 14th, 2008 at 9:48 下午
问题是我并不指任何一个正常人啊。前面有条件状语呢。比如说“萨达姆该死”没什么不对吧？
相比起没有状语的“XXX的文章写的很客观，是个有血性的中国人”，你不觉得更有逻辑性么？
四月 14th, 2008 at 9:49 下午
84楼你所说的事实，是被西媒歪曲后的事实吗？你希望借助他人之手帮助解决吗？
四月 14th, 2008 at 9:54 下午
85楼你的逻辑性能对解决问题有所帮助吗？你还能提出什么更有建设性的东西吗？除了抱怨和分化爱国者的爱国热情。
四月 14th, 2008 at 9:57 下午
小西，所以这才是我在76楼想表达的观点啊，可能是我自己语言没组织好吧。因为你说“那些所谓的爱国者”，他说“那些指责国内民众不爱国的海外华人”，她说“有些利己主义的爱国人士”。。。“那些”，“有些”这种词用得太多了，会加深人群之间的分歧，因为指代太模糊了。最后受伤害的是那些真正怀有善意的人。
四月 14th, 2008 at 9:59 下午
哦。西媒，歪曲.... 作为一个有自由思想的人，你这种说法是在侮辱我。当然我的确受过反动刊物和网站的影响，因为我很不幸的首先在CNN上看到了国内的新闻（当然，它首先报道肯定有极其邪恶的目的，召唤指环王把CNN灭了）。
我当然不希望借助别人的手解决我们自己的问题。因为他们解决不了。你别看他们说中国如何如何，其实际作用跟我们抵制XXX效果一样。
正是因为想和同胞们一起解决问题，才会先把问题讲出来。要不然，大家都忙这抵制XX了，谁还能腾出一点时间和脑细胞来思考这等头疼的事情？
四月 14th, 2008 at 10:00 下午
@甜蜜蜜
如果爱国者的热情仅仅是澄清事实的努力，自然不会有任何问题；但是如果你看到的不仅仅是抵制家乐福，而是骚扰、恐吓王千源的家人，你就 会知道，群众的爱国热情对付看不见的cnn不足，对付看得见的“卖国贼”家人绰绰有余。
四月 14th, 2008 at 10:04 下午
换酒同学，误会了。我承认有情绪成分。不过下面我提供的事实也许能让我们多些理解：自前天开始我的QQ群里已经收到至少20条内容一模一样的抵制XXX宣言。相信很多人跟我一样（条件是加的群要多XD）。
任何一个国家出现这样的沙文主义绝对是个错误。
另外，不用“这些”“那些”，难道用“我们”“他们”？
四月 14th, 2008 at 10:05 下午
南山老妖，我非常同意你的话。我也极其反感对王千源的人肉搜索和对她家人的骚扰。正是因为爱国者有很多种，可是都打着一个牌子，所以大家批评起来的时候全都指向“爱国者”这个概念，几乎把它变成了一个贬义词。
四月 14th, 2008 at 10:09 下午
但不公平的是：那些所谓的爱国者想要剥夺其他人的话语权！-------------
那些是谁？
其他人又是谁？
60楼和82楼来回看，没看出什么
倒，这篇以及跟的都太考人了！难道我提前老年痴呆了
四月 14th, 2008 at 10:11 下午
小西，我没有解决的办法，所以只能感慨一下而已。比如说我反对抵制法货，反对骚扰王千源的家人，可是别人给我安上一个“海外华人爱国者”的名字，很多人就已经不想再倾听我的想法了，觉得我们这些“海外华人爱国者”都是站在同一个立场。本来持相同或至少相似想法的人，就在这些语言制造出来的界限面前离得越来越远。
四月 14th, 2008 at 10:12 下午
“海外爱国人士”都过来吧，听我说两句：在你的祖国，君不见还有多少人读不起书，上不起学；君不见有多少人病不起，医不起；君不见有多少孩子刚刚年满16就去工厂当廉价的劳动机器，有多少的老人孤独地在黑暗中死去；君不见人民奉养着那些罪恶嘴脸和豪华办公大楼；君不见法律是谁而定……
我很想说办奥运是一件多么伟大的事情，有鸟巢，有水立方，但又为自己的无知感到羞耻，奥运到底给我带来了什么？举国之税就是为了这样去意淫一下还是带来了社会全面进步？
那些堂皇华丽的建筑，只是好看。
今天，我不能大声说话，不能举旗展威。
依然像一个孙子一样卷缩在角落。
只求你们不作恶，日行一善。
四月 14th, 2008 at 10:14 下午
社会学家丁学良在谈到一大批海外华人所宣扬的 “爱国主义”时，一针见血地指出：“在这些人的‘爱国主义’的民族主义下面，其实有一种深层的、不易被人觉察的自私心理。他们只愿意享受中国‘国家强大、原子弹、国际地位’这些国际实力方面给他们这样的中国人——已经成为他国公民，定居西方，但仍被白种人看作中国人—— 所能够带来的心理上的满足，亦即作为一个中国人的尊严和面子。但是，他们本身却丝毫不愿意承受普通中国老百姓为支撑国家的实力所承受的可怕负担和所付出的巨大代价。尤其在道德上不能接受的是：每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候，这些海外的爱国主义者还要大加指责。”
四月 14th, 2008 at 10:16 下午
的确，每个人都不同。但每个人都应该被教育成知道自己想法并能表达给大众的人。很不幸，用句官话说，某些方面的条件未成熟。国内整体来说还不是个适合辩论的地方，不过，不管怎样，是个适合骂架的地方也不错。
四月 14th, 2008 at 10:16 下午
TO myjar
呵呵，与我一样，我也是有些话看不懂，只好反复的想．到底他想表达什么意思呢？
我刚才看不懂的是这句：＂我想世界和平，国泰民安。但是不能以自由做代价。＂
四月 14th, 2008 at 10:17 下午
哦，原来也是一位海外同胞，我很欣慰争辩了半天，我们还是有着共同的目的。另外，我不否认深受国内媒体报道的影响，但是国内亿万百姓生活水平的提高却是不争的事实，所以我们还是有理由相信事情会朝着积极的方向演变，尽管有着这样那样的不理想，速度也并不如想象那般快，但是有能力影响改变这些的正是我们自己。
90楼的老妖同学，既然都是网人，都有说话的自由，当然要为自己的话负责，这个互联网变成什么样，也是网人自己决定的。
四月 14th, 2008 at 10:20 下午
居然100楼那么高了
四月 14th, 2008 at 10:20 下午
@最好金龟换酒
“民主是个好东西”。现在，我终于对这个2008金句有了更深一层的理解。其实，你的观点和老和的观点并不冲突；却为何在中国的土地上都实现不了呢？我的意思是说，眼看堪堪即将40岁的年纪，看惯了做戏的虚无党，私下以为这种歪曲和抵制，都符合冤冤相报的佛教理念——如果这种抵制和歪曲，能够换来理性的大国声音，能够激发对“思想城管”的本能厌恶，无需再多说什么。我看到的是，对 无理性行为的纵容，和对西藏问题的一如既往的一种声音。因此，就这个意义上说，爱国不是无赖，爱无赖也不是爱国。
四月 14th, 2008 at 10:23 下午
看看，95，96楼就是我前面说的例子。我们就这样被代表了，变成了要被赋予最低的道德要求“不作恶，日行一善”和“大加指责普通中国老百姓”的人。“海外爱国人士”中确有这样的人，可是更多的人就这样被一棍子打死了。
四月 14th, 2008 at 10:24 下午
100楼的蜜蜜女同学，群众的爱国热忱是不用怀疑的，但是部分群众的非理性行为得到纵容，并非你我能够明了的。
四月 14th, 2008 at 10:31 下午
非理性行为被纵容，正是因为理性的声音不够强大！我们享受着互联网，却并没有维护起应该维护的道义准则。难道要依靠监管吗，真正的民主自治在互联网上都难以实现，现实中更是一件艰难的事了。
四月 14th, 2008 at 10:36 下午
ＴＯ甜密密：
＂非理性行为被纵容＂－－－－ 违反了法律，该报案的去报案，该抓的抓．
＂我们享受着互联网，却并没有维护起应该维护的道义准则。难道要依靠监管吗，真正的民主自治在互联网上都难以实现，现实中更是一件艰难的事了。＂－－－－－－－－－－－－言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由言论自由！！！！！！！！！
四月 14th, 2008 at 10:38 下午
TO:doudou
我刚才搜了一下王千源，结合家乐福，还有AK说的，我有些理解了。的确，有些时候，置身国内的环境之外去做慷慨激昂的事情，心里反而容易得到安宁与满足；而日日伴着国内种种面目在过的我们，安宁感不啻一种羞耻。。。再问一句：可以独善，但是可以自安吗？
四月 14th, 2008 at 10:41 下午
违反了法律，该报案的去报案，该抓的抓．
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这句话如果不是超级搞笑，那么就有福了
四月 14th, 2008 at 10:46 下午
"冷静的思考和客观的面对恐怕是更有建设性的。
"
赞同！思考和面对同样重要！
如果我身在国外，当然是先客观的面对。如果有谁先冷静的思考的花，我只能“佩服”了。
支持换酒。
四月 14th, 2008 at 10:49 下午
南山老妖，我想这些观点在中国的土地上暂时实现不了，正是因为长久以来的僵化教育，意识形态在人们脑海中根深蒂固，以致不管是哪一方，一听到不太一样的意见就马上飞一顶大帽子上去，剩下的时间全浪费在互相吐口水上了，甚至连对方究竟持什么想法都没有听清。
另外就是在新闻自由方面，中国老百姓一向不相信CCTV，而比较愿意相信西方媒体。现在一出这事，梦想被打碎了，失落感特别严重，觉得什么都不能信，甚至反过来更愿意相信CCTV了。我为什么不停地打电话发邮件投诉BBC，正是因为我想让它回到比较正常的状态。也许是我一厢情愿的想法吧，我觉得如果BBC回复正常和相对客观的状态，那么国内媒体也就无话可说了，总要有个榜样，不能什么都不相信吧。要不然我们的媒体到底要往什么方向“前进”呢？也许又是我一厢情愿的想法吧，自从伦敦火炬传递很多人投诉BBC只报道ZD不报道中国支持者之后，从巴黎和旧金山开始，BBC上开始出现中国支持者的照片和采访中国人的文章，我觉得可能还是有点作用吧。
四月 14th, 2008 at 10:50 下午
打个岔：
《管子·治国第四十八》开篇就讲：“大凡治国的道理，一定要先使人民富裕，人民富裕就容易治理，人民贫穷就难以治理。何以知其然？人民富裕就安于乡居而爱惜家园，安乡爱家就恭敬君上而畏惧刑罪，敬上畏罪就容易治理了。人民贫穷就不安于乡居而轻视家园，不安于乡居而轻家就敢于对抗君上而违犯禁令，抗上犯禁就难以治理了。”（原文：凡治国之道，必先富民。民富则易治也，民贫则难治也。奚以知其然也？民富则安乡重家，安乡重家则敬上畏罪，敬上畏罪则易治也。民贫则危乡轻家，危乡轻家则敢凌上犯禁，凌上犯禁则难治也。）这里“民富则安乡重家”和“使民重死而不远徙”实际上说的是一个意思。
中国真正需要那种“爱国精神”的时候，会有13亿人民起来呐喊。
与君共勉。
四月 14th, 2008 at 10:50 下午
ＴＯ myjar
冒昧的说，我们都是中文表达不流畅的人．．．．
可以独善，但是可以自安吗？－－－这个看自己．人和人不同．
四月 14th, 2008 at 10:52 下午
注意那句：“人民富裕就安于乡居而爱惜家园。”
四月 14th, 2008 at 11:02 下午
TO doudou
可以独善，但是可以自安吗？
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这句啊，我本来想改‘自问一句’，手一滑，就发出去了，呵呵
四月 14th, 2008 at 11:37 下午
1.世界上没有真相，只有利益。
2.不要问动机，问结果。
3.我相信我用的都是中性词。
四月 15th, 2008 at 12:23 上午
[...] 比特海日志25月4日，别忘了我们 我也希望国家强大，你们在国外不受人欺负，饭馆跑堂的不敢在确认你们不是日本人以后变脸嘴。不过请你们不要忘记了我们，我们这些在国内的人。中国有多强大，你们在外面多有面子，很大程度上是靠留在国内的国民，他们中的绝大多数终生没有机会踏出国门。是他们挺起了这个国家，是他们在为这个国家默默工作，甚至根本不懂得怎么上网。因此，在关怀完顾拜旦发明的那个超级打火机的Holy之外，我更希望看到你们对国民的关怀。如果你们能为一个原产希腊法国改装的超级打火机如此义愤填膺的话，那么我觉得我有理由期待你们为同胞做出更多。 [...]
四月 15th, 2008 at 12:51 上午
海外的兄弟的爱国精神对于今天国内的人民显得太高了，当然我们也希望有那样的一天，那必定是国泰民安的真正盛世。
如18楼所回。中国更需要什么样的爱国精神？
如今，国内人民的爱国热情只会微弱地燃烧在争取“自由，民主，公平”的道路上。如果海外兄弟的爱国热情也能一起燃烧到这条道路上来，那必定更受欢迎，也更加长久。当然，海外兄弟可以有自己的爱国形式，爱国核心。
睡不着，到草根网走走，那当中有几位高人真正在为人民做事，去看看他们。
四月 15th, 2008 at 4:25 上午
Yes, I do.
唉，本以为T\i\b\e\t反革命暴动被拨乱反正之后渐渐会被遗忘，大家就能回到歌舞升平，纸醉金迷的和谐世界了，毕竟欧洲人正在面对柴米油盐的涨价、火车地铁的罢工，再说还有比我们更流氓的北朝鲜帝国、比我们更血腥的苏丹达尔富尔、比我们情况更复杂的伊拉克阿富汗巴基斯坦，为啥死盯着俺们天朝帝国啊，你说为什么呢？
四月 15th, 2008 at 4:25 上午
一向被认为是民主公正的西方媒体这次令国人大跌有色眼镜、光天化日的杀人放火他们视而不见，荒诞不经的邪教却被他们奉为民主自由的信仰，他们不顾中国政府多年对西藏建设的输血，居然认为藏人应该以载入“急死你”世界记录的方式，从和谐的社会主义跳回万恶的奴隶社会。不都说外国人素质高吗，难道被藏药给熏成傻逼啦？
四月 15th, 2008 at 4:31 上午
一向被认为是民主公正的西方媒体这次令国人大跌有色眼镜、光天化日的杀人放火他们视而不见，荒诞不经的邪教却被他们奉为民主自由的信仰，他们不顾中国政府多年对西藏建设的输血，居然认为藏人应该以载入“急死你”世界记录的方式，从和谐的社会主义跳回万恶的奴隶社会。不都说外国人素质高吗，难道被藏药给熏成傻逼啦？
欧洲傻逼多不要紧，再多也多不过咱家的愤青吧！众多热血愤青在论坛和QQ上掀起了抵制风暴，在保持了以往抵制日货的优良传统基础上，增加了抵制法货抵制德货抵制美货等新品种，和菜头老师说不坐空客坐波音，现在为了抗议美国众议院，大家应该集体努力做到“今年出门坐飞机，要坐只坐图154”。总之这次抵制的国家太多，基本上外国的东西都不能用了，有眼光的商家应该赶快到北朝鲜、古巴这些国家进爱国货，肯定供不应求。反正给我的感觉是为了奥运，俺们国家不惜和世界为敌。
四月 15th, 2008 at 6:17 上午
[...] —摘自 和菜头《比特海日志25月4日，别忘了我们》 [...]
四月 15th, 2008 at 10:20 上午
[...] 第一篇：槽边往事25月4日的《别忘了我们》，帖子后得讨论一直很精彩，无论持何种观点，站在何种角度，网人们得尺寸把握得比脑残门户理想得多了。 [...]
四月 15th, 2008 at 10:31 上午
我觉得最好金龟换酒同学还是很理智的.
四月 15th, 2008 at 11:42 上午
Yi Says:
4月 14th, 2008 at 5:19 下午
The high CPI u´re bearing is just because the steps we are taking too fast on the economy before. Well, u´re the beneficiaries and u would have to bear the aftermath. It´s a causality, right?
“高CPI源于经济增长过快。你是受益者，你就需要承受后果。这是因果关系。” Mr. Yi 大概久不在国内了。大部分民众并不是经济高速增长的受益者
四月 15th, 2008 at 11:42 上午
这篇好，说到点子上了。我个人倒也不是反对奥运，只是觉得如果在民间设置更多的体育场馆，出台措施鼓励更多的普通民众锻炼身体，做这些事情更务实，更有意义一些。
另：to 60楼，谅你也不敢在一辆拖拉机面前挡它几分钟。
四月 15th, 2008 at 12:33 下午
换酒同学我感觉说话很好很到位。我是说在回帖中
四月 15th, 2008 at 12:34 下午
国家尊严是坨什么东西？好吃么？
四月 15th, 2008 at 12:43 下午
支持一下
四月 15th, 2008 at 1:13 下午
[...] 和菜头的文章还是很值得一看的，比如这篇：别忘了我们……，如果你的网络足够好的话，可以看看这个：感谢窦文涛，感谢梁文道……，而你的英文尚可，可以看看：陈冲在华盛顿邮报上撰文……，都是很不错的评论视频和文章，当然这些都是国事，莫谈国事有好处，不然总要扁桃体发言的。我一贯的观点是，愤青是个贬义词，就是长了脑袋装的全是浆糊，看看转来的文章： [...]
四月 15th, 2008 at 2:10 下午
[...] 两瓶茅台一瓶是八零后的王老板酿的，性子烈一些，牌子叫我的一些心里话，另一瓶是七零后的和菜头造的，醇厚些，别忘了我们。我作为六零后本该也酿一瓶加以延续，但是力有不逮，关键是心已木，这一篇算是向他俩致谢、算是给自己醒酒的一壶陈茶，非西湖的龙井。 [...]
四月 15th, 2008 at 2:18 下午
[...] 原文地址 [...]
四月 15th, 2008 at 2:52 下午
先看了“后传”，觉得很有些感触，或许会以此先入为主。觉得和老师大概想的太多了，很多真情流露的文章，其间的词句恐怕经不起这样的推敲。言辞之间一点参差，并不至于颠覆通篇的美好。站在别人被压抑已久的立场上，体会那种长期欲说还休的委屈，或许滔滔的喷涌之势也都可以更宽容地理解一二。何况换酒同学这一篇分明也是涓涓而出的潺潺细流，其间难免沉淀的些微浊滓也终究应该是瑕不掩瑜的，不如就让它都顺流而逝。和老师说到头来也是大哥，这样较真还是有伤彪悍的说
四月 15th, 2008 at 3:52 下午
赞一下，说出了俺们老百姓的心声啊，
四月 15th, 2008 at 4:12 下午
今儿看到一个小孩扶一盲人过马路，觉得挺感动的，可他回来问我你为什么不扶，操，我就对他说“你丫怎么不给路那头的那个乞丐钱啊，你丫把马路上的垃圾捡干净啊，你丫怎么不骂那个随地吐痰的啊，你丫怎么不给我隔壁残疾刘老头倒回垃圾啊，操，还敢质问老子，老子生气了不仅不扶，下次见了瞎子还要踹他两脚，爷就是要去家乐福！”
四月 16th, 2008 at 12:05 上午
这篇写的棒 潜水员忍不住出来叫好
四月 16th, 2008 at 7:46 上午
不是所有海外华人都是杨振宁。很多人选择出国正是因为对国内状况的极度失望，怎么可能不了解国内同胞们的疾苦？和菜头口口声声讲的是“面子” “腰杆”问题，事实上是，如果海外华人都只是为面子腰杆问题苦恼那生活就太美好了。其实你知道吗，我们在资本主义社会里做二等公民可不只是地位上，物质生活亦是如此，我们当中很多人也找不到工作吃不上饭，成天为养家糊口发愁，真的是根本就没钱没闲关心面子腰杆这种奢侈的问题。但是这个件事一出来，这么多人还是放弃加班赚钱的机会出来游行为什么？是因为真的打心眼里爱自己的国家，看不得别人这样侮辱她，受不得这样的气。知道对海外华人来说最令人齿冷心寒的是什么吗? 是当我们以为和国内同胞们站在同一战线上的时候却发现自己只是一厢情愿，心里难过的好像一次次地自己撤自己嘴巴子。我们没有忘记国内的亲人生活有多难，但也请你们不要忘了你们在国外的亲人也在挣扎也在努力生活也并不轻松。
四月 16th, 2008 at 10:07 上午
贴子看到现在我觉得很奇怪，争论的矛头为何指向了海外的留学生和华人？从帖子上看很多人对他们的行动还不够满意，他们应当去为中国的民主呐喊去为那些被甚至被我们国内民众都没有引起重视的不公正的时间去示威。反问一句你们可以在这里趾高气扬的指摘别人说海外的同胞做的如何如何不够可是我们呢？我们这些在国内的中国公民呢，难道我们有积极的向ZF传达过我们对民主的渴望，难道我们对中国存在的众多不公正现象的引起了重视并且积极为之行动起来了吗？所谓己所不欲勿施于人，每个中国人都明白这句古训的意思，但我们有谁身体力行了呢？海外的同胞们做的是不够完美，但我们这些在国内在这片土地上纳税的各位就积极行使了自己作为一个公民的权力和义务了吗？各位在这里和自己人（无论身处何方的中华同胞）争辩的这么激动，还不如用这点激情去反省下自己有哪些不足之处。一个人的强大不是靠贬低或诽谤别人而建立的，一个人的强大是靠自省和上进所铸造的。我们需要批评与自我批评！
四月 16th, 2008 at 11:17 上午
说实在的，我觉得你这两天说的最有道理的是这篇
四月 16th, 2008 at 11:23 上午
这个和好坏关系不大，而是文体的问题。这篇是对教育程度较高的读者写的，而后一篇是针对一般大众，使用的语言都完全不一样。
四月 16th, 2008 at 1:18 下午
好文！
看到政治偏见和爱国热情纠缠在一起，甚至被混为一谈，众是令我毛骨悚然。
仅仅是爱政府而不爱民众，我不认为那是爱国
btw,未申请直接转载之，见谅
四月 16th, 2008 at 3:27 下午
非常、非常、非常同意和菜头、seesea说的。
爱到底是什么，不知道有没有人能给出一个标准答案，但至少，“我要和你在一起，无论天堂或地狱”毫无疑问该是爱的一种。
所以，海外的华人们，既然你是如此深沉、诚挚地爱着你的祖国，那么，请立刻收拾收拾行李回来，和你热爱的祖国在一起。这是相当有效的一种证实你的爱的方式，胜过千言万语、呼喊咆哮、奔走举旗。
其他的事情，回来后再谈。
ps:那些在海外无立足之地，不得已而返的人们恕不算于爱国之列。
又ps：金龟换酒同学，深信你不是ps中所言之人，请别误会。当真放弃了很多，出于一腔爱国热情返回的人们，我还是有些佩服的。
四月 16th, 2008 at 9:17 下午
[...] 关于爱国之类的问题，和菜头和冉土匪都有精辟的论述，俺就不罗嗦了。还是那句话，皇太后是要放在心里敬重的，整天把她老人家挂在签名档里才是真正的大不敬！ [...]
四月 18th, 2008 at 2:13 上午
[...] 系列2：一，二，三，四，五，六。 系列3：一，二，三，四。 系列4：一，二。 系列5：一，二，三。 系列6：一，二，三。 系列7：一，二，三。 [...]