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玩聚SD网的创始人之一郑昀今天不无幽怨地发了一帖《玩聚SD:感谢ECVIP和盗盗的博客推荐》,其中这么一句:

国内的名博们对海外的Web2.0新应用几乎是重度报导,我相信网谈、WappBlog、Showeb2.0、SilenceWolf、全新志等对于国际节奏脉络的把握是最及时便捷的,但国内大多数时候对于本土的创新或新技术似乎有点偏心,除非是大公司出来创业的或者名人的作品,否则难得看到报道。当然如果做得真的很优秀,比如像Goofy2高飞,确实跟进报导的博客还是蛮多的,可能我们的创新应用还不是足够打动人吧。

“还不是足够打动人吧”,Nani,日文的语法哟。虽然是可以理解为谦虚的表示并诚恳地期待着,现在焦虑着的郑桑或许也有一点酸楚的心情吧。

玩聚SD网我早就有所关注,但是看到那句“中国智能语义聚合应用框架”就觉得头大。垂直弄完了,现在又出来语义网。一般来说,我对于所有的新词都抱有本能的抗拒。那一天冬天,在北京火车站门口,我拖着鼻涕对小翠说:小翠这个名字不好么?你丫为什么要叫什么Tracy?她看着我青翠欲滴的鼻涕不说话,咕咚一声咽了口口水,回音到今天都还没有消散。

什么叫智能语义网我不知道,我只知道玩聚SD网是在做这么一件事:

有天我发了一帖骂Keso,Keso看见了很不爽,写了一篇回骂。我们都在自己的Blog里写,装作不去对方的Blog看。这时候,玩聚SD网出来,把我们各自的帖子组合起来,弄一个标题《和菜头VS. Keso》。读者就不用两头跑了,只需要到玩聚看一下就知道事情的来龙去脉。

又有一天,联想发布了一款新笔记本,T88,绿色特别装,找个了姑娘来做论坛营销。中国的N个Blogger都发表了个人看法,这时候,玩聚SD网出来把所有的帖子聚合起来,弄一个标题《众博客谈论联想绿本女》。读者就不用满网跑了,只需要到玩聚看一下就知道大家都喷了什么水。

根据我的理解力,所谓“语义网”,说的是网站基于对帖子内容的分析和理解,组织和聚合内容的一种网络方式。如果它能够有效运行的话,能够把真正高关联的内容聚合起来,其实也是原来“垂直网站”概念在技术上的一种延伸。我不懂技术,说不好,瞎说。

这个想法本身很好,所以郑昀先生大可不必酸楚。要酸楚的话,可以在我把“但是”后面的那部分说完之后再酸楚:

你们技术员从不从不从不从不试图了解一下用户究竟想要什么。

更多的时候,是觉得“你们应该需要”,然后就设计产品了。还有一种更为高妙的说法:要教育用户。

我要用玩聚SD干什么?中文互联网上,写Blog而且能让我看得下去的,100个人而已。相信这个数量在别的用户那里只少不多。看这100人一天里写了点什么,对于我不是什么困难的事情。为什么要聚合?

聚合是试图把玩聚SD变成网络上的信息节点。但是,我更多时候是直接去访问那些blog,而不是去信息节点。这是因为任何一个著名或者大型Blogger已经形成了自己的生态圈,它的回帖和友情链接是完全按照讨论主题组织起来的信息网。我从某个Blog出发,就能足够能获得我需要的相关信息。

玩聚SD的组织模式是以几个所谓“言论领袖”为核心,把他们的帖子弄来弄去。我不知道这和RSS订阅相比有什么优势可言?是否提供一个高关联的话题列表不是问题的关键,这张表上我只看见几个熟悉的名字才是最大败笔。我在Blog上可以看到他们,在抓虾,在GoogleReader,在鲜果都能看到,再让我看一次的目的何在?就个人对诸多Blogger的熟悉程度而言,他们之间哪怕是不提名字而指桑骂槐我都清楚是为什么,当年的梁子怎么来的。但是,机器怎么知道?算法语言怎么知道?这样算下来,还不如人工干预呢,何必语义?

这种聚合最有价值的地方是对物,而不是对人,对事件。400D单反相机,这是一个物。网络上有N个人写了N篇Blog谈论到它。把它们按照内容、时间、权重组织起来,这样的信息组织是有价值的,十年后还可以看。一个网人,半年不更新就被忘记了。一个事件的生命周期平均不过两周,艳照门一年后还有谁会记得?聚合网人言论,事件评述,门户网已经做得很好了,何必多此一举?

都想做大,都想做去中心化的后中心,都恨不得全国网民全聚集到一个地方去。什么都不舍得给,如何要计算收成?作为Blogger,我现在痛感帖子、回帖以及读者所构成的信息网没有有效组织起来,无论是讨论、收藏、整理都非常困难。但是谁为我们Blogger这样的服务了?Blogger的唯一网络功效就是提供内容,然后让更高明的人“帮”我们归纳、分类、整理?新浪博客的编辑不已经做得很好了吗?贴个标题就可以让两个不相关的人打起来。

提出一个观念,觉得够IN,觉得应该有需求,于是就有了各种产品。但是,这些产品大多数都是没有人需要的,正如没有人需要一个自动理发机,尽管它听起来很不错。

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18 Responses to “比特海日志27月5日,给玩聚SD发块糖”

  1. 汉生 Says:

    恩,语义网这个在国外有人称作Web3.0,我没大搞懂,知道德鲁克的外孙在做这个,呵呵,一不小心又跟风“名人”了……

  2. 哀怨的SD Says:

    首先感谢提到我们,anyway,您也是博客生态圈中最大的意见领袖之一。不管我们表达的多么哀怨,但看到您的宏篇巨制,都不得不躲边儿上偷笑。对于意见领袖,最狠的莫过于TechCrunch宣布某某进入deadpool,那才是最可怕的,直接踹入历史故纸堆。

  3. SD Says:

    其次,我一直也困惑于此。作为一个技术出身的人,如何能够把握用户需求,而不是单纯从技术思维出发假装有一个需求。
    后来琢磨来琢磨去,觉得一个理性惯了的技术人无论多么想跳出三界外,都难以真的感性出发,所以就从自身的需求入手,反正先做一个自己作为博客阅读者最希望的功能,让自己满意再说。
    要不我怎么哀叹道:“UI/UE,心中永远的痛呢”。
    我在博客里说道:
    “我这几年读博客时,就一直有这个困惑。比如看了keso伙麦田的一篇文章,引发了一连串的博客效应,大家都开始讨论起来,但是即使用了RSS阅读器,也需要费劲地从一个点到另一个,然后发现有新人在讨论,那么就订阅之,还要在大脑中反应出大家你来我往的脉络,跟几天下来跟得比较累。所以,一直想给自己的这个需求创造一个阅读器来满足,直接就把他们之间的对话,跨越博客,跨越时间,别管博文里有没有链接指向,都统统给我展示在一个对话体内,多好;而且我身未动心已远,四面八方的优秀见解、热门话题都汇聚过来,触手可及,多好。”
    这就是我的原始需求。
    我的这个需求,也许有人希望RSS阅读器做出来,也许有人希望人肉编辑整理出来,反正我是等了很久,没人提供一个便捷、及时的解决,okay,那我们来吧。

    我理解和菜头认为,技术人或人类最大的弊病之一就是,手里有一个锤子,满天下都是钉子。
    但,这次真的不一样。
    我是眼中一直有这个钉子,始终无人来拔。techmeme倒是拔了,但那是拔了美国的钉子。中国的没人给我锤子。我们就自己造一把锤子。
    至于智能语义应用框架,那都是造了把锤子之后打算开个铁匠铺的事情了。

    最后,我想说,中国的互联网可能更适合感性的人生存。

  4. SD Says:

    “作为Blogger,我现在痛感帖子、回帖以及读者所构成的信息网没有有效组织起来,无论是讨论、收藏、整理都非常困难。但是谁为我们Blogger这样的服务了?”
    同样的困境,估计王三表也有。
    大量的精彩语录和讨论就这么沉在更大量的水和黑猩猩中,搁谁也会痛心不已。博主自己整理吧,但凭有限的脑细胞和记忆体,能把跨越数月乃至数年已形成风格的某些博客读者从水里捞出来不走样吗?
    这事儿搁在天涯,有的是闲ID,东翻西翻,能倒腾出不少陈年好东西。
    可要搁只有天大地大唯我独尊一个大版主的博客,唔,这事儿得找齐李开复、李彦宏和王小川商量商量。

  5. oxygen Says:

    所谓的名人,其实只是玩聚SD在推广的一个眼球效应而已,中文Blogger领域真正有价值的的确不多,所以郑昀把IT名博列出来,并没有什么问题。

    和菜头只读100个人的Blog,用RSS Reader,并且到他们的Blog阅读就OK了。但对于更多用户而言,这还不够,他们可能单靠RSS并不够。我的意思是,从这方面来说,玩聚SD有存在的理由和价值,因为满足了某些需求。
    门户网站的聚合的确很多了,说得专业一点,那是1.0式的;说得朴素一点,用户可能已经习惯了2.0式的。

    有需求有市场就应该有人来做,至于能够做得怎么样,做到多么大,那是郑昀应该思考的问题了。

  6. wangchong Says:

    应该是想做 http://www.techmeme.com/ 的中文版

    不过像digg到中文就水土不服。

    ju690想在内容集成质量、速度、数量上达到一定水准还有很长的路。而且UI也不够美观。

  7. 旁观者 Says:

    去看了看文中提到的网站,觉得作者的一些观点很对,但是,我也很同意oxygen的观点,这样的网站恐怕还真不是给作者这样的一类人(绝没贬义,是说你们是高手,也是写手。)看的,而主要是给那些读者们(95%以上的网民)看的。试想一下,新浪等门户网站上每天的新闻有几千条到几万条(还不包括博客文章和论坛文章),一个人又能看上几条,但是,我相信几乎每条都会有人看,这也许就是门户上内容的意义。我想作者只看不到100个人的文章,网上的那95%的读者们每个人可能看得更少,但他们的数量却大得惊人,他们阅读的集合可就绝不仅仅是100个人甚至1000/10000个人的文章了,这也许是这家网站的意义。还有,我想这家网站对内容的聚合应该是读者需要的,而也会有很大数量的被收录作者会希望自己的文章被更多的读者看到并且参与讨论。当然,如果这家网站能好好研究作者的一些观点,改进网站的内容,那就更好了。

  8. 部落窝 Says:

    年初就一直关注郑昀做的这个项目和他的blog
    作为小团队能做出这样的成果真的很不错
    其应用在垂直领域的潜力无限

  9. leaf in the dust Says:

    http://www.hecaitou.net 弄成门户就好了。

  10. leaf in the dust Says:

    腿毛退休后有时间应该在网络上做点什么,兴风作浪一下。

  11. 和菜头 Says:

    回了3帖了?

    那讲一点最简单的道理:

    麦田哪怕和Keso打到吐血,在中文互联网上连浪花都不算是一朵。IT新闻绝大部分不是新闻。

  12. 忍不住 Says:

    菜头,快去看,有人要让《功夫熊猫》滚回去,哈哈!http://www.bullog.cn/blogs/siyi/archives/148597.aspx

  13. oxygen Says:

    还以为我是板凳,郑昀速度真快。

  14. 草根网 Says:

    这个产品确实不错,以前也和郑昀聊过相关的事。草根网作为个人站没有技术来做更深入的探索,实为我一大遗憾。

  15. sein Says:

    没看到一个消息来源链接,这跟无良的 qihoo 有什么分别,这等网站有什么好说的?

  16. SD Says:

    to sein :
    您没有看到原文链接?
    你不妨看看这个页面,是不是列出了原文链接、作者主页链接以及RSS链接:
    http://it.ju690.com/meme/11520
    http://it.ju690.com/meme/subject/10175

    我想您更不会注意到对话页面右侧的版权声明吧:
    “2. SD永远不会生成博客文章的全文静态页面。SD积极提供原文链接以及博客主页和RSS地址。

    3. SD只是为了探索社会化讨论脉络,便捷追踪优秀博客之间的高端对话,而显示文章链接及摘要,绝无窃取或劫持博客流量的非分之想。”

  17. sein Says:

    @SD 不好意思,在首页没看到,你给的两个页面,第一个在的确有原文链接,不过很难找到,第二个似乎没有原文链接

    你们的声明很醒目,我当然会看到。只是我个人对基于rss 采集的网站都没什么好感,比如这个页面(http://it.ju690.com/meme/subject/10123)显示 和菜头发布了某某话题,我想,这话题不是和菜头自己跑过去发布的吧,和菜头同意你用他的名义来发布了么?

  18. 玩聚SD:针对博客的创新社会化聚合 - 风言疯语之IT罗盘 Says:

    [...] 郑昀创建的玩聚网新应用玩聚SD在前几天讨论的风风火火,例如“玩聚网Social Dialogue,以社会化聚合的名义、自动采集站,也可以做得很出色、给玩聚SD发块糖、SD:博客们的集体关注会筛选出有价值的东西。。”等等,我也试用了一下,不过一直太忙,今天才有空写写一些感想,正好可以顺便测试测试玩聚SD的功能。 [...]

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