网友FZ留言说：
菜头，
不知道怎么给树洞投递，只能在这里说了。
今天起我的QQ签名和所有的群名片全部加上了“豆瓣苦大逼”。因为豆瓣最近几天的言论屠杀实在已经不能让我再看下去了。
本来之前因为“和鞋”事件把ID改成了“准备看戏”，可谁知道看到的是这一出。
从春节结束开始，我的，也是绝大多数人的豆邮接二连三地收到系统邮件：“XXXX小组已经被解散”。开始时本来不以为然，以为只是为了应付反低俗运动而临时抱的佛脚。因为去年的西藏事件里，豆瓣力保下来了当时火药味最浓的南方周末小组，即便是以被私密的方式。但是这一次，从“我拒绝NZ小组被解散”活动开始，我就发现风向渐渐地不对头起来。当然我们争取的结果是NZ组改名，暂时停用。但是随后不久，豆瓣小组，那个为了保护NZ而改的名字，就没了。
现在每天，我都会接到3封以上小组或者活动被取消的消息，但是这些小组的名称无一与低俗挂钩。南方周末自由谈、南方周末、北方周末、北方周末2.0、南方周末大参考、黑色幽默这些小组均被解散，当时我就震惊了小组被私密，网络共产主义这个讨论开源软件的小组居然也被删除，个人资料拒绝修改，甚至于当有人试图在豆瓣英文站上重新扛起南周大旗后，douban.net的返回页面只有404错误。
而豆友们也不是没有反抗：我拒绝NZ小组被解散活动，删除；反对无理性解散“合谐社会5.0”小组活动，删除；【反低俗！】给名画穿衣服活动，删除；我们等待被解散小组，解散……
知道为什么是“豆瓣苦大逼”了么？
起码我不想走，而且我也不愿看着曾经好不容易找到的一块充满自由的乐土就这么一点一点沦陷在权力的淫威之下。我不知道别人怎么想，但是大家都还在坚持。用发起各种各样的等待被删除的活动或者建立各种各样等待被解散的小组作最无力的反抗。
但是我知道，最有可能的只是最坏的结果。
几个小时前问朋友，为什么豆瓣已经操蛋成这种样子了，大家还这么苦逼着。朋友说，可能因为别的地方已经操蛋得不成样子了。
但现在可怕的是，“向豆瓣办公室扔鞋”活动已经出现了（已被删除）。我忽然感觉我们所唾弃的民粹正在豆瓣慢慢地酝酿，当强大的政治压力使得所有理性反抗都没有效果时，或许暴力已经成了感情发泄的最佳通道。
甚至于我，今天都在校内上因为某人的反对民主言论大吵一架，而从前我一直是不予置评的。
所以我不能确定这种苦逼的日子还能撑下去多久，或许一个月、两个月之后，我们撤出豆瓣，从此不再登录。豆瓣因为用户流量的大量减少而不得不关站大吉；或者转型成为完完全全的娱乐社区，同各种各样的X内没有任何区别。
或许在这种完全的绝望来临之前，我只能继续加入那些注定不可能存在的小组和活动，记录下来每一天被屠杀掉的组名，然后贴在自己的博客里，对别人说：“豆瓣就是这么死掉的。”
回答：
张艺谋刚做完奥运会开幕式，现在又在做60周年大庆。为什么？因为他这种人就是做这种事情的，他愿意那么做，不做的话他宁可去死。电影总局有一万条理由去剪掉片子，那么他去找一万零一个理由再把片子送上去，争取通过。他就是这么当导演的，中国人把这种做法称之为坚毅。也有一种说法，叫拧巴。
我不理解你为什么一定要在豆瓣建立那些小组，我更不理解你为什么会觉得一个商业网站会把价值观置于生存之上。我最不能理解的是，你又不是张艺谋，却一定要和他一样那么拧巴，越是不让做的事情就越要去做。是否你手心中的生命线太长，以至于必须要去参加这样的抗争，好消磨掉这些冗长的时间？是否除了在豆瓣建组之外，你已经没有其他的事情可以去做了？
问一个很简单的问题：互联网上没有其他任何地方可以让你建立起这样的小组？中国大陆不成，美国、英国有没有可能？豆瓣不成，Google讨论组成不成？FaceBook移民成不成？到其他地方建立一个，会有什么不同呢？嗯，有不同，因为影响力不可同日而语。那么，豆瓣不愿意你使用它的影响力怎么办？去死在它门口，它就怕了，就要退缩了？去高调离开，它就怂了，就要请你回来？
退一万步说，豆瓣诸人真的受了你的感召，幡然悔悟，恢复了所有小组，这就是民意的胜利？不，它会整站被关。事情就是这么简单。
这是一种无效的抗争，而且毫无任何意义。如果把用于这种无意义抗争的时间精力做别的事情，也许你已经造就了一个你理想中的新豆瓣了。说这番话不是鼓励你去做犬儒，而是要求你有自己的担当。你觉得一件事情是对的，值得去做，但是世界上没有任何一个人响应你，那么你就应该自己去做，自己去承担。而不是站在一边跳脚大骂：你为什么不做？然后幻想自己和自己的朋友们转身离开，这个场子就彻底的砸了。
互联网非常残酷，没有人是不可或缺的。但是，互联网也非常宽容，它给予那些敢想敢做的人以机会。这是一个理工科学生创造的世界，服从非常简单的铁律：拿出你的东西来。千言万语，敌不过一个产品。无论是个小站也好，页面也罢，只要你能拿出来，而且证明确实能够有效运转，那么它自然会获得承认，自然会去发生替代，胜于一切语言文字。
一脸苦大仇深的样子，憋死了一定要豆瓣这头公牛给你下个牛犊子，我以为不智。同时，我觉得你应该有你的担当，不要永远以用户的身份发言，觉得站点应该怎样。行你应该行的路，说你应该说的话，做你应该做的事。
殉道的Pose固然诱人，但是要小心你的祭坛上其实一无所有。
二月 8th, 2009 at 11:15 下午
二月 8th, 2009 at 11:18 下午
不会说的话都让菜头说了 痛快淋漓！！
二月 8th, 2009 at 11:23 下午
我的两个博客都放在国外的服务器上。
相册也放国外网站。
在豆瓣待了有三年了吧。自己的小组不知道啥时候会被解散。
解散就解散。就当从来没组建。反正大家都心知肚明的。
没豆瓣之前不也活的好好的。
淡定。淡定。
二月 8th, 2009 at 11:23 下午
和菜头说的没错
想讲什么自己建博客去说
豆瓣是要赚钱的商业网站，和它较劲很没意思
二月 8th, 2009 at 11:25 下午
之前还在想抵抗豆瓣删组的事务,菜头这么一说倒没那份心了.
二月 8th, 2009 at 11:25 下午
嗯嗯，深以为然啊
二月 8th, 2009 at 11:28 下午
为什么老抱着大陆的中文网站不放而不放眼全球互联网? 在我看原因很简单, 英语太烂。接着糊弄自己去吧。
二月 8th, 2009 at 11:45 下午
删组就叫屠杀了？那些保留那些小组就是在屠杀豆瓣
二月 8th, 2009 at 11:46 下午
都是一帮文艺青年在哪里无病呻吟，瞎折腾！豆瓣那样做自然有那样的道理！有什么大不了的？呜呜。。。。。
二月 9th, 2009 at 12:08 上午
往好处想，互联网的出现也给了人们监视老大哥的机会啊。比如卖火车票的那个视频。
过来是贴spam的，去年正月十五贴过，效果不错，今年我又来了：
又到公益spam之时
2009-02-08
“八月十五云遮月，正月十五雪打灯”，这句谚语之所以流传下来，是因为没人在正月十五的时候记得八月十五发生过什么。只有像我这样的无聊之人才会记录下来去年八月十五北京确实是云遮月的，而面对N年来最大的旱灾，我才不相信明天会雪打灯呢。不过，另一种“血打灯”倒是有可能。
今年春节假期，我彻底休假，一个班也没值。意外的是，这7天，号称手术室练封条都没有打开，一个眼球破裂伤都没有。实在是难得。如果我的RP与外伤有因果关系的话，请领导明年春节也不要排我的班了。
转除夕夜一线的记录：
“除夕夜
前半夜较为安宁
约看4个病人
2爆炸伤：一角膜上皮擦伤，一结膜裂伤，缝合之
0点以后
厄运开始
爆炸伤纷至沓来
约有10几个
在急诊室门口排成长龙
大多为眼表异物（处理一个约要30分钟，异物数量是在太多）
忙到3点多
3：30-4：00睡了半小时
之后又被呼3次
该死的外伤
大过年还打架
无语”
躲过了初一，不意味着能够躲过十五。刚才收到市政府的短信，告诫我们过了正月十五就不能放鞭炮了。Kao，这么xx的规定，干脆直接说明天晚上请大家把所有的鞭炮放完算了。
所以，明天晚上，燃烧在北京上空的炸药，至少是跟年三十持平的，甚至于可能更多。请各位阅读我的blog的人们，注意以下几点：
1. 正月十五早点回家，好好在家里陪伴家人，不要在大冷天跟大家挤在一起看人造的人造景观。比如花灯什么的。
2. 少喝酒，少被喝酒，正月十六还要正常上班。就算你不上班，别人也要上班。
3. 少打架，少劝架，少被打架，少被劝架。碰到人多的地方绕开走。
4. 燃放烟花爆竹，最好带上护目镜。不论是放的，还是看的。比起直接把眼球炸爆，眼睛掉进烟花爆竹的碎屑的可能性要高出两个数量级，那同样不好受，而且很没面子——“看烟花把眼睛伤了”，请假都不好意思递假条。
护目镜在各种五金店、两元店、小商品市场有售，明天您有一个白天的时间采购。买回来以后，今后在切洋葱、钉钉子、剪铁丝、散步、做俯卧撑。。。等诸多场合提供保护，实在是居家旅行必备的卓越防具。
欢迎走过、路过的读者，把这篇blog像小广告一样转帖得到处都是。谢谢大家！
二月 9th, 2009 at 12:25 上午
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b862d070100c8bq.html
超袖珍的电影:《一个白色的幽默》（特别敬告：求职者与应届生不宜 图）
http://img.blog.cctv.com/attachments/2009/02/978352_200902082302281.jpg
泡客吧[武汉大学生论坛] » 求职招聘 » 一个白色的幽默（特别敬告：求职者与应届生不宜 图）
粉妮
我纵横网络bbs多年，自以为再也不会有任何帖子能打动我，没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。
chenqikj
。。。苍天之下，厚土之上，竟有如此奇人异士、文人墨客
忧忧情
人呢，是人他妈生的，妖是妖他妈生的，人之所以是人，是因为他们看帖都要回帖，如果人看帖不回帖，那就是人妖！.....
ing1024
看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六窍半
dummy111
你是社区的希望啊 楼主你的高尚情^-^太让人感动了
这篇帖子构思新颖，题材独具匠心，段落清晰，情节诡异，跌宕起伏，主线分明，引人入胜！
---------------------------
作者：一郎小哥 回复日期：2009-02-06 16:44:45
我是偶然看到这个情景的，内心震撼之余就举起了相机……
作者：东江明月 回复日期：2009-02-07 13:02:23
这幕“电影”是表弟先看后再告诉我的，他说他不想去应聘了，我问他为什么么，他说你来看看这幕几秒钟的电影吧
--------------
人呢，是人他妈生的，妖是妖他妈生的，人之所以是人，是因为他们看帖都要回帖，如果人看帖不回帖，那就是人妖！.....
二月 9th, 2009 at 12:34 上午
和菜头，你丫是一个没有原则的人。你不配给年轻人做指导！
当合法的权利，被强行剥夺的时候，心智正常的人就应该会感到愤怒。难道就因为我们在中国，就应该对此习以为常吗？
二月 9th, 2009 at 12:39 上午
说的好，很赞同！
二月 9th, 2009 at 12:46 上午
# 403? Says:
02月 8th, 2009 at 11:18 pm
不会说的话都让菜头说了 痛快淋漓！！
+1
二月 9th, 2009 at 12:51 上午
自己的娃被打了，所以就心疼了。就是这么个理。
http://www.donews.us/show/80.html
我觉得这个帖子说的挺好，怕只是怕豆瓣只是一个缩影。菜头去年说过，WEB2.0严冬了，言中
二月 9th, 2009 at 1:03 上午
我不喜欢被1984，但我也不喜欢拧巴，尤其是把商业网站当作自己的根据地来拧巴，建议那些人去长征。。。
以前某些人在csdn闹时我也是这个看法....后来csdn硬盘曾经被端走了半个月....,
在任何一个商业网站上，用户归根结底是来贡献ARPU值的，不是来贡献价值观的，网站老板和网友能互惠互利时大家欢聚一堂，合不到一块儿就一拍两散好了，或者凑合着过也行，总之，非诚如扰。
和菜头校友（虽然他对分割校园的态度“另类”，哈哈）的长篇大论我现在很难看完，但这篇我看完了：
二月 9th, 2009 at 1:15 上午
右边的路透社RSS估计被低俗了。
二月 9th, 2009 at 2:00 上午
@观众：
傻逼，张嘴就是“合法权益”，看过条款么？
http://www.douban.com/about?policy=disclaimer
第一条第二款已经明确了豆瓣站方利益为最高优先。
第二条第一款已经明确了豆瓣站方对内容的处置权。
你眼大无珠，签了条款当作放屁，也配谈他娘的“正常心智”？知道为什么当年会有猪仔么？
二月 9th, 2009 at 2:03 上午
任何地方都会有自己的规则，要么去适应，要么退出。习惯就好，除非你真有能力去改变什么，但会付出更多的代价，这就是现实
二月 9th, 2009 at 2:25 上午
企业追求经济利益没错，但和做人一样，应具有基本道德准则。当合法权益被剥夺时，一味的妥协于强权，不顾用户的感情，拆组，封ID。这种行为是可耻的，做了可耻之事却毫无愧疚之心，反而倒打一耙说用户危害网站生存，岂不荒谬？
当然你可以说，中国就这操行，适者生存。但请扪心自问，你真的愿意在这种丛林社会中生存吗？你真的愿意你的子孙也在这种环境下成长吗？如果答案是否定的，请你再扪心自问：
社会造成今天这个样子，你是否也做了“贡献”？
忏悔吧！“阿北”，你比大多数人都有钱。 你更应该认识到这个世界上有比钱更值得追求的东西。
二月 9th, 2009 at 2:41 上午
@观众：
烧别人家的房子闹革命，居然也能振振有词叫别人忏悔。
你放弃过什么？你牺牲过什么？
二月 9th, 2009 at 2:41 上午
所谓“豆瓣站方利益” 不就是向强权妥协，扼杀宪法赋予的“言论自由”，从而免于被封杀的命运吗。
都是中国人，这点破事儿谁心里不清楚啊，还写的那么冠冕堂皇。
要搞清楚倒是是谁在“危害网站生存”？
二月 9th, 2009 at 2:49 上午
不奢望人人都是战士，但是希望当了孙子的人能做到心里有数，知道好赖。是非不辨，还倒打一耙就可耻了。
二月 9th, 2009 at 3:03 上午
和老师，说你没原则，这话有点重，如果（我是说如果）伤了您，我道歉。我讲话没礼貌，即使在网络上，也不该如此。
二月 9th, 2009 at 3:10 上午
我们周围有很多这样的人，特别容易不把自己当外人，特别容易就为了某名的情愫就愣把别人网站当自己家，其实，想开点，北京在线，四通利方聊天室，碧海银沙，天涯，豆瓣，校内，海内....都不是你的家，你是来贡献个人价值的，贡献完了就赶紧走人，千万别折腾。你折腾一下，人家几千万没了，多招人恨啊。普及民主争取权利，真正的舞台不在互联网上，而在网下在身边。和商业网站较什么劲啊，几个人组个小组就以为是当今陈独秀李大钊孙文了，没戏，别瞎折腾了，你们住的小区选业委会了吗？选举过程公开民主透明吗？争取到业主权利履行业主义务了吗？这些都没做好，赶紧回家该干吗干吗去吧。
二月 9th, 2009 at 3:14 上午
说句教育人的话，中国的民主未来在于农村城镇一级选举和城市社区化选举上，这是ZF紧巴巴撒出来做试验的一点小恩赐，别不把豆包当干粮，就这些选举到现在为止还是贿选的贿选，贪污的贪污，当选的不干人事，就算中国开放选举了，某些人还是TMD只能在互联网上继续发牢骚。
二月 9th, 2009 at 3:26 上午
豆瓣站方被很多人指软弱和妥协，实际上就像是当年被日军“侮辱损害”后的妇女还被婆婆逼着去跳井一样。
要反的话请反更后台的东西，途径是另寻渠道发声，或者拿绿卡，像连岳讲的那样，用脚投票。
再多我不说了，hecaitou.net不要被关，不然日子真的太和谐了
二月 9th, 2009 at 5:49 上午
诸位听我一说：
国外的月亮好圆哇~( ⊙o⊙ ) 哇咔咔 好喜欢
二月 9th, 2009 at 6:00 上午
你们不应该如此教育FZ小同志，这就好比人家离婚了，你们说：“天涯何处无芳草，何苦非在人间找”。
应该直接他去相亲，比如：
果然，豆瓣的阉割成全了Google Groups。
吉软糖 通过 Google 阅读器发送给您的内容： 转移至google的豆瓣小组 于
09-2-7 通过 GFW Blog 作者：GFW Blog 来
源：http://newstory.blogbus.com/logs/34767221.html
Google小组小技巧
1.Google小组可以设置为用邮箱接收新帖，也可以用RSS阅读器订阅feed。
2.中文版https://groups.google.com/?hl=zh-CN
如果是进入是英文版可以在网址上加上?hl=zh-CN
例如：https://groups.google.com/group/free-talk-of-nfzm?hl=zh-CN
3.用非gmail的邮箱注册Google小组，需要点击邮箱里的激活邮件后，才可以发帖
重建的豆瓣小组
https://groups.google.com/group/beizhou 北方周末
https://groups.google.com/group/free-talk-of-nfzm 南周自由谈
https://groups.google.com/group/bullog 牛博
https://groups.google.com/group/XADMZZY/ 狭隘的民族主义
https://groups.google.com/group/FolkOralHistory 我们自己口述历史
https://groups.google.com/group/zhenjingle 当时我就震惊了
https://groups.google.com/group/doubanexiles 豆瓣被解散小 成 G避 港
https://groups.google.com/group/gmzjgkms/ 公民自救小 |『公 密室』
https://groups.google.com/group/gaozhuozi 高桌子
https://groups.google.com/group/sevideo 豆瓣情色电影研究中心
政论
https://groups.google.com/group/southernsky 世外桃源・世内情缘
https://groups.google.com/group/chinacolumns 专栏选编
https://groups.google.com/group/dafengzaixian 大风在线
https://groups.google.com/group/jimmytalk 申江评论
https://groups.google.com/group/cuihua 翠花小二自由
https://groups.google.com/group/yotu Young Turks
https://groups.google.com/group/gfw-blog GFW Blog
https://groups.google.com/group/Go2group 参考消息
https://groups.google.com/group/lihlii 童言无忌
https://groups.google.com/group/bbsdigest BBS文摘
https://groups.google.com/group/yihang 逸杭
https://groups.google.com/group/goodgoodStudyDaydayUp 敏而好学
https://groups.google.com/group/ChinaRights 中国权利
https://groups.google.com/group/KDSTFs KDS
https://groups.google.com/group/chinaweek 中国报道
https://groups.google.com/group/weiquanwang_CHRD 维权网
读书
https://groups.google.com/group/googlebookworm Google书虫
https://groups.google.com/group/UPDF PDF公社
https://groups.google.com/group/mjsw 明镜书屋
https://groups.google.com/group/dpjournal 读品
IT
https://groups.google.com/group/google-zh-SC Google产品中文论坛
https://groups.google.com/group/fans GFans
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https://groups.google.com/group/python-cn python-cn`CPyUG`华蟒用户组
https://groups.google.com/group/googleadvocate 香港google
https://groups.google.com/group/HKBloggersGroup HKBloggersGroup
https://groups.google.com/group/pongba TopLanguage
https://groups.google.com/group/keso Keso
https://groups.google.com/group/keynear 老K实验室
https://groups.google.com/group/UCDChina 用户体验设计
https://groups.google.com/group/yeeyan-beta 译言Beta测试者
https://groups.google.com/group/agilechina 敏捷中国
https://groups.google.com/group/google360 Google360
教育
https://groups.google.com/group/sociallearnlab 教育大发现
(SocialLearnLab)
https://groups.google.com/group/Edu2 Edu 2.0 - 开放、协作、分享
https://groups.google.com/group/EduTranslating 益学会(Edu2Do.com)志愿者
网上工作论坛
https://groups.google.com/group/Teachersgrowth 中国教师成长论坛
https://groups.google.com/group/chenhen 成寒留言板(英语教学)
https://groups.google.com/group/university-of-dropouts University of
Dropouts
https://groups.google.com/group/WSUChina WSU China
https://groups.google.com/group/gtdlife GTD Life | 让我们一起成长
其他
https://groups.google.com/group/huhaiforum 生活财经随便谈
https://groups.google.com/group/yfcg 吟风茶馆
https://groups.google.com/group/forcode 奇想录
附：大家都转去谷歌小组吧~
好吧，我直接转过来吧~
我的心情已经不能用"失望"来形容了，就在刚刚我上网的几个小时里，不断的收到
小组解散的消息。也许，是时候完全的弃用豆瓣小组了。
我搜集了一些还不错的Google小组，供大家参考。我将随时更新，添加优秀的
Google小组。
其中南周自由谈，北方周末都已经在Google重新插旗，欢迎大家前去叙旧。 希望
大家把重建的豆瓣小组都贴出来，我好添加。
Google小组小技巧
1.Google小组可以设置为用邮箱接收新帖，也可以用RSS阅读器订阅feed。
2.中文版https://groups.google.com/?hl=zh-CN
如果是进入是英文版可以在网址上加上?hl=zh-CN
例如：https://groups.google.com/group/free-talk-of-nfzm?hl=zh-CN
3.用非gmail的邮箱注册Google小组，需要点击邮箱里的激活邮件后，才可以发帖
重建的豆瓣小组
https://groups.google.com/group/beizhou 北方周末
https://groups.google.com/group/free-talk-of-nfzm 南周自由谈
https://groups.google.com/group/XADMZZY/ 狭隘的民族主义
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政论
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https://groups.google.com/group/chinaweek 中国报道
https://groups.google.com/group/weiquanwang_CHRD 维权网
读书
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IT
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Forum
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其他
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Dropouts
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可从此处完成的操作：
- 使用 Google 阅读器订阅GFW Blog
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二月 9th, 2009 at 6:06 上午
希望和菜头的网站能继续存在。
“观众”朋友，请先冷静下来，好好想一想先。也许，做到冷静好难，好几年的小组。。。我理解。可是，除了冷静还是只能冷静。 然后，看看自己作为一个个体，是否能做点什么具体的事。如果暂时不能或者不方便做，就请先照顾好自己和自己身边的人，以后力量强大点再做不迟。公义的种子，种在心里，一定会发芽的。争取也可以是温和的，漫长的。请不要太着急了，来日方长。只是，别让时间埋葬了你的梦。
谢谢你和菜头，告诉我这些消息。
二月 9th, 2009 at 8:10 上午
谢谢菜头，现在已经不去想这些事情了。
昨天晚上跟同学喝酒，高了点，结果早上四点醒后死活睡不着，躺在床上一直考虑这个事情。
的确，豆瓣既然已经不存在留恋的地方，那就走好了，用脚投票比一切更说明问题。就好像目击一场凶杀案，凶手已经出手，无论上前怎样制止也已经不能挽回，更何况凶手还有打着正义的名号。
或许这样折腾下来豆瓣能回到它的原始功能——资料的分享中心。而少关注那些政治方面的讨论，也能空出时间把还没做完的其他事情继续下去，比方说那些想读还没读过的书，想听还没听过的音乐，想看还没看过的电影。
把政治理想作为精神寄托在目前这个年纪真的不合时宜，在没有社会影响力之前满世界地嚷嚷别人只会把你当成疯子。那么干吗不记清楚自己是什么东西，然后好好混呢？
说到拧把，我想起来30年前的广场。其实我们的行为和那群人没什么区别，把时间浪费在毫无结果的抗议和漫无目的的等待上，而忘了把那些真正有建设性的举动继续下去。30年前的他们本就不该去那片广场上浪费生命，我们也一样。
所以撤出更好些，不是豆瓣，而是那种拧把的心态。该用豆瓣还得用，但是以后不会再把它或者任何一个网站当作政治寄托，没用。
因为豆瓣不是那块广场，当年的广场其实也毫无意义。
二月 9th, 2009 at 8:12 上午
额，是20年，看来酒还没醒……
二月 9th, 2009 at 9:05 上午
连我这样不经常上网的人都看了“装B指南”之类的文章，大概差不多以上这么NB的人都看过了吧。有些人活得就是奢侈，看似！
二月 9th, 2009 at 9:12 上午
除了 玩政/治 豆瓣就没有其他好的了？...
FZ看样子是想通了...
二月 9th, 2009 at 10:02 上午
网络共产主义 小组也删？
二月 9th, 2009 at 10:04 上午
难怪豆瓣么？
二月 9th, 2009 at 10:08 上午
在这样的环境下
我们都是弱势群体
我们没有资本抗衡
也没有必要如此较真
其实生活是自己的
我们可以热情的生活
这些天我几乎天天都收到豆瓣的邮件
没有必要去争执什么
那都是徒劳
因为某些种子已在人们心中发芽
可以做些我们力所能及的事
那些发了芽的
总有一天会破土而出的
二月 9th, 2009 at 10:10 上午
善意提示一下：
被删豆瓣小组已转移到Google Group
二月 9th, 2009 at 10:27 上午
很多事情，100年前的年轻人已经做过了，他们也许更激昂、更迫切地想去改变这个国家。就像菜头所说的“ 殉道的Pose固然诱人，但是要小心你的祭坛上其实一无所有”。
二月 9th, 2009 at 10:37 上午
转到GROUP也不是办法 直接墙掉就是了
感觉GROUP活不过这周 早订RSS吧
二月 9th, 2009 at 10:39 上午
我对豆瓣没意见，对中宣布很火大。
二月 9th, 2009 at 10:46 上午
我想是因为很多文章和讨论内容被删比较搓火吧，好比一个穷小妹嫁到豪门和某位公子产下一堆崽，因为产仔不红不专被豪门全体杀掉，穷小妹心碎欲绝想离开但舍不得一群相同命运的穷小妹们并怀念和穷小妹们相谈甚欢的美好岁月而引发的蛋蛋忧愁吧。
二月 9th, 2009 at 10:49 上午
“行你应该行的路，说你应该说的话，做你应该做的事。”
我喜欢菜头这句话。
二月 9th, 2009 at 10:50 上午
第一条第二款已经明确了豆瓣站方利益为最高优先。
第二条第一款已经明确了豆瓣站方对内容的处置权。
说白了。你注册了豆瓣。跑豆瓣去玩。
就是同意了人家“豆瓣利益至上”的条款。
人家豆瓣现在为了自己的利益履行自己的合法权利。
你是没权叽歪什么的。那位“观众”朋友也过激了吧！
你说的那些观点应该批判的对象不是豆瓣更不是菜头吧！
二月 9th, 2009 at 11:01 上午
我开始看着都差点被楼主感动到了，
再听和菜头一句话，才发现差点就给理工科学生丢脸。
非常喜欢后面一段对"理工科学生的铁律"的论述。
二月 9th, 2009 at 11:32 上午
继续坚守..
震组如果嗝屁，就不要豆瓣了.
二月 9th, 2009 at 11:35 上午
两边说都有理，两边都否定对方，这就是思想内战。
在家都理智点，内战的代价会小点吗？
大家都超脱点，内战还有可能吗？
我也来想想。不同思想是天然形成的吧，好像不吵是不行的，可是吵了那么多，进化得那么慢呢？
我这么想，是不是属于最没用的人？
二月 9th, 2009 at 11:39 上午
楼上别害google group，大家还是化整为零，分散发展，切莫抱团被一网打尽
二月 9th, 2009 at 11:47 上午
我一向认为激烈的言论和行为没有意义.如果你要改变,要代表月亮惩罚你,或者去维护宇宙和平.等你有实力有话语权的时候再说吧.正如楼上的某位说的:公义的种子，种在心里，一定会发芽的。
不管怎么说,各方面都在发展.总比人为的纠结强.
更重要的一点是很多人要自由要民主要折腾,但他根本不知道自己的拿到了这些东西能做什么.也许只能用青春撒野.这让我想起54和89.这些东西往往两两开.特别是54,当你通过阅读资料了解当时的社会状况.
二月 9th, 2009 at 12:26 下午
观众是个小愤青:-)
二月 9th, 2009 at 12:34 下午
说白了很多人根本没有去改变自己生存的环境的那份心
在豆瓣上,发表一种言论参加一个小组,更多的人只为标榜自己的个性
豆瓣的那些所谓宣传普世价值的小组(甚至比如NZ小组)变得越来越狭隘,小组的发帖有时好像不经过大脑思考...有的"维权支持者"好像只不过利用社会的改变给自己捞一杯羹...
其实豆瓣也就是个所谓的WEB2.0网站,把一个WEB2.0网站当作"高雅,自由,有气质"的象征,用户也真是够好笑了...而豆瓣居然制造出了用户的这种心理,不能不说是营销上的成功
二月 9th, 2009 at 12:35 下午
全民反低俗的热情空前高涨。
二月 9th, 2009 at 12:44 下午
风声有点紧啊
二月 9th, 2009 at 1:49 下午
豆瓣本来就不应该是一个以政治为中心的网站，那些小组存在的意义其实比纸上谈兵大不了多少，现在风声紧了才闹得像英勇就义一样，完全没必要。还不如回归到豆瓣的本色上去。
二月 9th, 2009 at 2:18 下午
楼主太有才了，我几百个QQ群山怎么也改名改不过来
二月 9th, 2009 at 3:26 下午
现实生活中你们有多少人为自己争取过权利，很多人只会在网上玩玩
二月 9th, 2009 at 4:08 下午
老罗以前对这个问题简略的回答过，就一句话：
别握着别人的JB装硬。
二月 9th, 2009 at 4:18 下午
豆瓣怎么了？
奇怪，豆瓣不应该是你们这样来玩的吧，人家本来就不是来做这个东西的。
二月 9th, 2009 at 4:35 下午
一切为了生存！
二月 9th, 2009 at 4:53 下午
唉，何必~正如大叔所说，如果豆瓣恢复了那些小组，也许会更早被关，根源不在此哇~
之前用国内邮箱，日本朋友发给我的很多邮件都收不到（其实也没有什么反动言论，无非是他对CN的一些个人看法罢了，而且看法基本是属实），无奈，只能去国外网站申请个邮箱......
二月 9th, 2009 at 5:04 下午
挺好。那豆瓣就回归纯粹的看电影读书听音乐的网站好了，豆瓣最早建立的时候就是如此么。那些小组不要也罢的。针砭时弊的地方还有很多的，不必在豆瓣一棵树上吊死，再者说，豆瓣不过是一棵豆瓣而已，草本植物，吊的人太多了，容易折断倒下。
二月 9th, 2009 at 6:17 下午
这样的人为什么层出不穷？
连豆瓣删除你的小组是很正常的，并不需要向你解释的都搞不明白，你建那么多你自认为不错的小组又有何用？
二月 9th, 2009 at 6:47 下午
殉道的Pose固然诱人，但是要小心你的祭坛上其实一无所有。
二月 9th, 2009 at 7:10 下午
"你觉得一件事情是对的，值得去做，但是世界上没有任何一个人响应你，那么你就应该自己去做，自己去承担。"
顶这句话。
二月 9th, 2009 at 7:52 下午
豆瓣并非一个存在于真空中的网站
二月 9th, 2009 at 7:53 下午
但是等待通过金字塔顶尖的角力而获得法律和民主的进步，也不过是白日梦罢了
二月 9th, 2009 at 8:21 下午
致豆瓣小组组长的一封信
到3月6日豆瓣就成立4周年了，这几年来"关于豆瓣"的页面从未变过。豆瓣把自己定义为发现和分享生活的网站。直到今天，每天用户产生的内容里，99%依然是围绕读书、电影、音乐、同城和日常生活的讨论。同时，豆瓣作为技术型的web2.0网站，一直致力于"算法改善生活"，豆瓣的立身之本，是用算法和技术规则促进优质内容的产生和传播，使每位用户产生的内容对尽可能多的人有用。我们不善于，也一直试图避免人为干涉用户内容的产生和传播。
豆瓣小组作为一个辅助功能，初衷是对单种书碟评论的补充。小组以圈子和兴趣分享为主旨，而非通用的话题论坛。虽然用户使用小组进行各种类型的发现和互动，出于对用户的尊重，豆瓣的前三年里我们并没有对小组主题做过多的限制。即便如此，今天十几万个小组里，99%以上仍然是围绕读书、电影、音乐、人际圈子和生活兴趣为主题的。
豆瓣作为在中国运作的网站，一直尊从政府及上级主管部门在互联网服务方面的法律法规。这是我们长期发展的必不可少的保障，法律法规所要求的内容监管工作豆瓣也一直在认真执行。但时政、意识形态和低俗方面的内容，虽然不到豆瓣每天产生内容里的百分之一，却成为监管工作里比重最大的一部分。虽然我们一直全力在做，但这些内容的类型和豆瓣自身"发现生活"的定位相去甚远，人工审核的方式和豆瓣技术为上、用户为上的运营理想也有很大的冲突。
因为以上的原因，豆瓣在一年前制订社区指导原则的时候，明确把时政和意识形态方面的话题作为全站范围内不欢迎的内容。这些方面的讨论，无论观点、角度、合乎规定于否，都不在豆瓣的服务范围之内。我们希望这种类型的讨论，用户能在豆瓣之外找到更适当和有效的沟通场所。遗憾的是，因为各种原因，针对社区指导原则的沟通没有用积极的方式进行。少数以此类话题为主要兴趣的用户看到的是封删禁，而不是豆瓣服务内容的变化。豆瓣对处理过程中因为我们自己的疏忽和沟通的笨拙对用户造成的伤害感到非常愧疚，在这里先跟大家道歉。
另一方面，众所周知的，国务院新闻办等七部门于近期发起了整治互联网低俗之风的专项行动，而目前这个专项行动正向纵深发展。根据反低俗之风专项行动的指导精神，为了保证小组内容的长期存在且不产生法律法规方面的问题，豆瓣最近对现有小组进行了严格的梳理，解散了一些不符合规定的小组，因此对用户产生的不便和伤害，我们表示深深的歉意。我们理解因此离开豆瓣的一部分用户，也祝愿他们能顺利地找到更适合他们的服务。被解散小组的组长如需要数据备份或迁移方面的协助，请和help@douban.com联系。
豆瓣并非一个存在于真空中的网站，我们在严格遵守相关法律法规的同时，亦有自己的规则和立场。之后豆瓣小组的管理方式也会做相应调整，保证小组的内容在豆瓣的服务范围之内。也请相信和理解，我们所做的这些，最终是为了保证豆瓣99%以上的用户过去几年生命里的记录能够稳定地存在，不因为1%的用户出现法律法规方面的问题而消失。这是豆瓣作为一个有责任心的社会网站，对用户道义责任的底线。我们能力有所限、我们实力有所限，不能让百分之百的用户满意，但对其中绝大多数，我们希望尽己所能做得更好。
感谢您，感谢大家，特别是沉默的大多数用户，感谢你们一直以来的理解与支持!
豆瓣
2009年2月9日
二月 9th, 2009 at 8:48 下午
呵呵，我也收到这类豆油了，不过没这么激动。因为当初加入很多小组只是查找某些资料的需要，有的小组你不加入就什么也不让看。所以就像注册一样，加入了，看两眼，后来连自己也忘了这回事。直到收到这些信为止。
从来没有对任何网站寄予过精神理想。人家开网站是挣钱的，不是方便你出名或泡妞的。至于商业伦理会有利于人类的道德发展，纯属扯淡。克虏伯可以为了订单和希特勒同桌吃饭，纳粹的集中营都是公开招标的建筑公司修建的，就这么简单。
二月 9th, 2009 at 9:24 下午
想做战士就去做。但别抗着道德什么的拉着别人去做。
二月 9th, 2009 at 9:33 下午
谢谢菜头！菜头说出了沉默的大多数豆瓣的心声！
豆瓣是秀才遇到兵了，豆瓣上了名单都是这帮土匪害得，而且他们还反过来倒咬一口……
这些土匪在豆瓣闹革命也不觉得寒碜！豆瓣应该早早就把那几个土匪头子毙掉，他们就成不了气候了！
二月 9th, 2009 at 10:08 下午
一个男人想强奸一个女人
但就是硬不起来
所以反过来骂那个女人强奸他的民意……
二月 9th, 2009 at 10:18 下午
政治问题与每个国民切身相关，关心政治是关心生活的一种表现。反观历史，恰恰是钟情思考、热爱生活的人选择抗争，而沉默的大多数觉得任何形式的抗争都是多余。做看客是最低成本的娱乐。而在一个娱乐至死的时代，看客们自有新的消遣。
二月 9th, 2009 at 10:37 下午
支持楼主！
二月 10th, 2009 at 2:25 上午
在苦大深仇者的眼中只有自己的委屈，他沉醉于这种苦和仇并以此为标榜，而看不到其他的人和事情的本象。以图书电影评论立足的豆瓣离开这些冒火的小组照样活！不要以为自己是整个世界。
21世纪的青年总学会比80年代的要务实些了吧？
二月 10th, 2009 at 4:49 上午
顶哈哈。
二月 10th, 2009 at 6:49 上午
我记得豆瓣不是因为这些小众小组才出名的，上豆瓣是因为有信息，是因为喜欢读书。好好看看书，知道人家以前搞真正的小组是怎么搞的，别这样就弄得寻死寻活的，丢人。
二月 10th, 2009 at 8:31 上午
为什么学生运动会成为推动社会进步的主要力量，因为年轻人顾虑少，敢说敢做。
年纪越大的人越保守，包括 和菜头也是如此。
二月 10th, 2009 at 9:51 上午
ls，生存是第一位的，请看我党革命斗争史
二月 10th, 2009 at 11:42 上午
高，实在是高
二月 10th, 2009 at 1:26 下午
真是勇士就上街闹去，去面对淋漓的鲜血呗，躲在电脑背后装傻充愣！
二月 10th, 2009 at 2:26 下午
菜头这里什么都有咧~~我还纳闷我的NZ小组怎么一下就被和谐掉了……
二月 10th, 2009 at 5:30 下午
我还是推荐facebook
二月 11th, 2009 at 12:03 上午
"被解散小组的组长如需要数据备份或迁移方面的协助，请和help@douban.com联系。
感谢您，感谢大家，特别是沉默的大多数用户"
老实说我看到这里挺感动的...
这些人也真是搞笑...
用句不太对的话叫打着红旗反红旗
平台和功能都是豆瓣提供的
跑过来让人家尊重话语权
红旗的下面是没有话语权的,还谈尊重
"你觉得恨却离不开~~离不开~~~"
整个就是个期待被爱的怨妇
不知道多看书出去工作么
二月 11th, 2009 at 12:25 上午
"你觉得恨却离不开~~离不开~~~"
整个就是个期待被爱的怨妇
不知道多看书出去工作么
二月 11th, 2009 at 1:35 上午
张艺谋刚做完奥运会开幕式，现在又在做60周年大庆。为什么？因为他这种人就是做这种事情的，他愿意那么做，不做的话他宁可去死。电影总局有一万条理由去剪掉片子，那么他去找一万零一个理由再把片子送上去，争取通过。他就是这么当导演的，中国人把这种做法称之为坚毅。也有一种说法，叫拧巴。
——————————————————
1、张艺谋不指导奥运会，那么他的电影能随时被找出第一万零二条理由否定，甚至不需要给出理由。何况，指导奥运会的机会本身就是善于主动自我阉割的报酬。不主动的下场是《活着》，坚持做不被阉割的，被割断了喉咙。
2、作为坚毅的欣赏者，和菜头是否暗示被删了一万次的豆瓣用户用坚毅的精神一万零一次地继续成立小组，直到该用户有机会成为豆瓣编辑，或者干脆被删除id？
3、何况，坚毅的伟大不能证明审查的正义。
4、如果网络可以是由理科上帝们创造的，我们可以拿出资深色情网站的坚毅和伟大的网络屏蔽做一万零一次斗争，可以投入不计其数的时间和精力来证明网络世界确实用产品说话，那为什么不可以在用一个印度文科生的办法非暴力不合作的改变这个现实的世界？
二月 11th, 2009 at 1:58 上午
对所谓签了条款就必须闭嘴收声的逻辑我觉得很可笑。
1、作为豆瓣内容的提供者之一有没有权力要求豆瓣修正自己的经营策略和行为准则？条约里有没有一条客户必须保证永远不得对豆瓣行为采取异议或者反对。如果和菜头以为这不能，那么是否意味着其它一切霸王条款我们只要因为某些原因不得不暂时屈尊其下就不得提出任何异议？
2、豆瓣利益优先是不是等于豆瓣可以根据自己的需要随意的牺牲用户的权益？如果遵循豆瓣利益优先原则，豆瓣是否应该论证自己超越政府所划定的界限之外，额外迈出的部分与豆瓣生存和利益之间必然的联系？是否应该在公示政府界限之后，随即颁布豆瓣确定的自己的界限，然后以此为操作准绳“约法三章”。
3、用脚投票当然好，自立门户也牛逼，可是老罗有一句话：这里是我的祖国，我不要在自己的祖国暂住，我想永久的住。老罗有没有因为不得以被人代表着同意了的暂住制度离开他热爱的国土？和兄留在中国是否意味着你完全同意暂住制度并且愿意为暂住制度奋斗终身呢？对不起，我是一个活在他乡却一直抵制暂住证的中国人，我是否应该移民呢？我是否应该在别人问及我对暂住制度态度的时候保持缄默而不是送它一匹草泥马呢？
二月 11th, 2009 at 2:08 上午
@独行的猪：
1、霸王条款的成立，前提是豆瓣在市场上具有垄断地位，或者是强制你去消费，或者是采用欺诈的手段让你注册。你来去自由，大把选择，如何就霸王了你？
2、不需要，因为豆瓣是商业公司。你觉得你的利益受到不法侵害，请兴讼。我这里不是法院。
3、商业公司不可以类比为政府，CEO不是总理。
最后，好好学一下起码的逻辑和中文。
二月 11th, 2009 at 2:41 上午
1、在注册豆瓣的时候我并不预期它会采取如今日的活动，它也没有明确预告会有这些在超过政府条例之外的不当举措。就如我加入任何一家银行不会预期它忽然私自提高收费标准。这种显然临时性的改弦更张，即使不构成欺诈，是否就一定合理？
2、没把您当作法官，我也不是来您的树洞哭泣的孩子。你对我这样的用户对于豆瓣的异议发起了评论，我针对你的评论发言而已。是什么样的错觉让您觉得自己可能被我当作一个仲裁者？
3、现代宪法和政府理念不恰恰源自商业行为？
4、尽管是在您私人领地发言，不代表我愿意忍受您的冒犯。这和我非议豆瓣的逻辑一样。在您所提倡的用脚投票之外，我倒是喜欢直接告诉您，您这样没显示出您的高明。
5、如果以上言论冒犯了您，抱歉，您可以删除它。
二月 11th, 2009 at 4:18 上午
@独行的猪
1、预期不到是你的问题，条款中已经说得很清楚了，不保证你的内容永远存在下去。
2、如果你真那么在意你的权益，那么去法院起诉，这是对个人权益真正负责的态度，也是真正在意的态度。你到我这里来评论，就能改变现状了？那我只能说，你在意的是你的这张嘴，而并不在意你的权益。
3、我们是宪政国家？还是我们有真正意义上的自由经济？或者是豆瓣竟然是这种进程的决定性因素？
4、不愿意被冒犯，你可以滚蛋。我没指望着教会你不去吃粗饲料。
二月 11th, 2009 at 5:54 上午
1、不保证永远按一个价格收费和横征暴敛是两回事。您的逻辑就教会您这点文字游戏的能力？
2、你说我在您这里起诉，我说我没起诉，您又说在你这里评论不解决豆瓣的问题，可我有说过指望您去解决豆瓣的问题么？我评论只是在试图解决与您之间“就豆瓣事件看法分歧的讨论”这个问题而已。我这里和你讨论，那一边向豆瓣质疑甚至必要时想法庭提出控诉，有任何必然联系么？您的逻辑真高明啊。
3、我们这里不是宪政国家，所以我们不用按照宪政的理念去影响它改造它，哪怕是试图？豆瓣不是在一个自由经济的国家建立的商业实体，所以我们不能要求它有起码的商业道德？不是决定性因素的问题不需要解决？那我是不是该问问您，您在博客里发言批评的问题不少，您真的就其中多少“决定性因素”进行了改造或者改造的尝试？或者我应该援引您的原话“你在意的是你这张嘴，而并不在意你的权益。”？
4、粗暴地冒犯一个从来没有冒犯过您的人，这种行为使您享受到因为可以随意施加权力的奇异快感么？那么真是得恭喜您了。
二月 11th, 2009 at 7:44 上午
@独行的猪：
中文不好，就不要瞎类比好不好？看你的中文真的很累。
1、豆瓣维护的是它的生存权，它横征暴敛你什么了？它的不义之财是什么？
2、我和你不存在分歧，分歧的意思是说对一个问题有看法上的不同。我不认为你具有什么看法，就像我认为地球是一个巨大的球体，你认为是一个乌龟背上的盘子。
你看，这个类比就精当多了。
你的异议在豆瓣已经被驳回，你又不想兴讼来维权，那你来我这里干什么？
3、对商业公司要民主，这就是你所谓的进步？你脑子没烧坏吧？
4、我的确有快感，因为操傻逼是我的业余爱好。您也就不用从地上半爬起身来恭喜了，这事就像在豆瓣里哭喊民主一样显得很贱。
这个类比也很精当，注意学习。
二月 11th, 2009 at 12:16 下午
1、没有瞎类比啊，乱收费是类比银行的相似不义行为时候提出来的，谁说豆瓣乱收费了。
2、豆瓣现在对言论的压制远远超过必要的捍卫生存权的范畴。我们使用不止一家在中国特色环境下挣扎的网站，界限在哪里，不是没有感知能力。
3、我带着诚意来你这里和你探讨问题，结果，问题你没有兴趣解决，也没有得到起码的尊重。所以，失败了。
4、没有对豆瓣要民主，是在争取那些被豆瓣不当剥夺的我们的发言权力及发言内容。（你把维权当作民主，你脑子烧坏了吧。）但是好歹，豆瓣的姿态还有那么一点尊重。
5、操傻逼是您的业余爱好，那么看来被操是您的主业喽。不得不说，就我个人而言，您的主业干得相当不错。
二月 11th, 2009 at 12:29 下午
@独行的猪：
1、你在讨论豆瓣呢？还是银行呢？投诉银行霸王条款在301B。
2、我也很希望杨勃的感知力和你一样。
3、我不觉得我们在这个问题上有什么探讨的必要。
4、再说一次，维权请去法院。你反复来我这里维权，被扇一百回而无悔，难道是你被强奸有瘾？
5、同样逻辑，在我这里维权，那就是说你在别的地方总侵权？不得不说，操你比手淫还容易。
二月 12th, 2009 at 4:53 下午
爽,不愧是天蝎
二月 12th, 2009 at 11:20 下午
最后几楼是本贴精华所在，尤其是“操你比手淫还容易”一句，神来之笔啊。
二月 14th, 2009 at 10:49 上午
百合莲子汤～
二月 14th, 2009 at 12:32 下午
[...] 苦大仇深 [...]
二月 15th, 2009 at 12:24 上午
回答很棒。提一点意见，恰好是理工科学生创办的豆瓣要受到钳制。光拿出产品来，没有法律保护是没用的～更进一步，帮助建设GFW的也是理工科学生
所以这社会还是缺巨牛的文科生，理工科只能创造便利的工具，为善为恶自己都说了不算。价值、道德、法律这些东西工具提供不了。