今天晚上，才睡到一半，朋友发短信来问：菜头老师，怎么用搜狗输入法在我的机器上写字呢？迷迷糊糊回复短信：到搜狐下载一个就完了。字还没输完，一个机灵就醒了过来。不对，我这么说没用。
提问的是一个老哥哥，他基本上是个电脑盲。一般只在单位上网，写上几个字，而且也就去一两个站点。今天大概是回家无事，想在自己家的电脑上写东西，但是找不到平素习惯的输入法。我发短信过去，他第一不知道什么是搜狐网，第二找不到哪里是去下载，第三也不知道什么是下载和安装。没有办法，只能电话指导。
第一步是让他输入网址，这并不算困难。第二步是叫他找输入法的位置，天可怜见，亏得是我在线指导，叫他找页面右上角，然后再找一根狐狸尾巴。接着定位一串数字17173，然后下面一点，就是输入法的入口。
到了下载这一步，他的电脑自动弹出了一个下载软件，又没有办法取消。电话里问了半天，告诉我说是Flashget。我不玩这个程序很久了，根本不知道储存目录在哪里。只能硬着头皮让他继续下载，我们在电话上边聊天边等。下载完毕，果然如我所料，他找不到文件下载到了什么地方。于是，又让他按开始，点查找，输入“pinyin”，然后看列表。最后，他总算找到文件，放在C盘下的Download文件夹里。请他双击安装，一路点“确定”。等他在电话线那头调出输入法，喜不自胜，我一看表已经过去了半个小时。
类似的事情已经不是第一次遇见，让我对网站设计、软件设计以及操作系统的不满之情再次爆棚。经过那么多年的发展，电脑的芯片快过386不知多少倍。但是，操作电脑依然没有办法和当年的傻瓜相机相比。有人会说，今晚我所遇见的都是基本操作，上一个培训课程就能搞定。而我并不那么看，我觉得要用户上专门的课程才能掌握操作电脑的技巧，说明这种产品设计本身就有很大的问题。
和所有的门户网站一样，搜狐的首页满满当当。如果不是我知道工具条的默认位置，让一个生手如何去找到下载的位置？下载文件的时候，无论是系统默认的下载框，还是下载软件，都蠢到不会直接下载到桌面，而是一定要默认到C盘的什么鸡毛目录。我曾经帮一个朋友解决他的下载难题，他在自己的C盘目录下毫不知情地下载了N个相同的软件，但是打电话向我求助说找不到文件放到了哪里。
默认下载到桌面会死啊？下载完毕，弹出对话界面要求安装，完毕之后自动删除安装文件会死啊？网站、软件、操作系统，都默认用户是高手，是熟手，根本不提供一望即知的功能，根本不为基础用户着想，这种傲慢简直让人想用键盘抽脸。类似这样的用户，事实上一个国家里满把都是。他们为这种繁难的操作所恐吓，无法成为更深一步的计算机和互联网用户。因为设计人员可笑的傲慢，他们在成功封杀这些用户上网的可能，降低他们购买电脑的欲望。或者干脆把他们逼进Apple的怀抱，让Apple大把大把地赚取他们的银子。
基于复杂操作才能达成交流、检索、购买的网络行为，把大量有消费力的用户阻拦在了门外。什么时候才有真正的傻瓜系统、傻瓜网站、傻瓜软件？什么时候程序员和设计员才不把教育用户作为首要目的？就像是百度推出的老年搜索，难道所谓老年搜索就是字号大一点而已么？他们的行为习惯是什么？产品是否可以让他们一个鼠标就能实现上网冲浪？方便可靠到他们能够在家里也简简单单享受网络购物的快乐？
做了二十年加法，是不是应该做点减法了？
五月 25th, 2009 at 11:05 下午
五月 25th, 2009 at 11:05 下午
偶遇的沙发
五月 25th, 2009 at 11:06 下午
...两次提示评论太快，沙发就木有了。
五月 25th, 2009 at 11:14 下午
刚看完树洞的100多篇回复，就发现了偶遇的板凳，难得这么靠前，冒个泡。对于下载默认目录的观点，非常非常非常同意！ps，见了锵锵三人行里面的真人版菜头了，很菜头！哈~
五月 25th, 2009 at 11:16 下午
看完[锵锵090515]好睡觉...
和菜头大叔是平时说话就窣窣快,还是因为对着镜头聊天在紧张？
总算是瞅见活人了。
五月 25th, 2009 at 11:18 下午
一次有人问我：qq邮箱怎么用？我第一反应是惊叹，因为才知道竟然有人不会用qq邮箱。然后也像菜头一样，一步步指导：先登录qq，再，然后，最后。。。
五月 25th, 2009 at 11:19 下午
哈~~~~~~~~~~
晚安
菜菜子大叔
五月 25th, 2009 at 11:21 下午
晚安 梦美女 嘻嘻
五月 25th, 2009 at 11:30 下午
总算见到菜头真人了，了却了一桩心愿。
还是读菜头的文字感觉更好些。
五月 25th, 2009 at 11:36 下午
可以远程协助
五月 25th, 2009 at 11:38 下午
啊！！
我要强烈的回复一下
我家株洲的。那天株洲出了事故。当时我在洛阳旅行。接到爸爸电话，他要上网看这方面的新闻，打开电脑，却发现寸步难行，不能点击一下就去到他想要去的新浪、人民网等等。-_-! 他骂骂嚷嚷好一会，我才明白以前的首页是hao123！！
我回家一趟把首页设置成了baidu，而且下面还没有hao123的点项，是装万能五笔输入法的时候随手设置成baidu首页。
然后我开始遥控我爸去找hao123，当初教他用电脑的时候，只教会他用鼠标。所以这个过程曲折啊。诸如删除键是键盘上数字那行最右边的那个键。
我一方面想说，很多人确实离不开hao123，另一方面，确实要开发一些适合老年人用的电脑。现在竞争白热化之类的，为什么不能在硬件和软件开发一些适合老年人用的呢。
五月 25th, 2009 at 11:39 下午
刚听的哈尔滨理工的同学们翻唱的"我相信",感觉挺不错的.想起了张雨生.
视频也不错,最大的优点在大家基本没露脸,只是用歌声感染人.
http://v.youku.com/v_show/id_XODkzOTE0ODA=.html?full=true
五月 25th, 2009 at 11:44 下午
e……下载软件下载完后应该都能在软件里面的“已下载”中找到。另一个，如果下载后自动删除原安装文件，重装的话，又要重新下过，这……
五月 25th, 2009 at 11:47 下午
愁愁 Says:
==============
我老爸也是，一切从hao123找起~~
五月 25th, 2009 at 11:50 下午
哪有技巧不需要学习呢？
我耗费了大量美好的童年时间，来学习语言和文字。可是来这里留个言还需要我掌握电脑、浏览器、搜索引擎、输入法以及网上冲浪的常识。
电话人人会讲，短信不一定会用。
五月 25th, 2009 at 11:53 下午
还未做到以人为本
五月 26th, 2009 at 12:02 上午
我教人装软件，重装系统什么的，全部告诉他键盘快捷键。想当年，连重装XP的键的顺序都能背下来
五月 26th, 2009 at 12:05 上午
Apple没玩过，他家下载是不用选择下载目录的吗？
实际上这也是仁者见仁，智者见智的事，有人喜欢直接存在桌面上，也有人不喜欢。我曾经见过一哥们桌面上从左到右从上到下全是文件，结果要找一个还挺费劲。
五月 26th, 2009 at 12:18 上午
和大叔，偶然一次你就少抱怨吧，这样的事我做过无数次了。
很多时候就打个电话过来，开头就一句，“为什么上不了网”，“为什么打开不了网页”、“为什么玩游戏好卡”等等等等，然后你就要问N个问题才能确定原因，然后说一大堆话才解决问题。小朋友或几十岁的人就不说了，但那些整天呆在电脑面前的人都不愿意去学习一下基本电脑知识，一出问题就来电话，还要马上要给他们修好，修好又不好好记住原因。
在电话里解决问题真实及其痛苦的，所以现在我都懒得说了，跟他们装系统时就装个Teamviewer（简单易用，个人用户免费，跨局域网），有问题你就控制对方的电脑，直接搞定了事，省下口水，别跟他们解释什么概念，速战速决，所以经常要指导别人用电脑都装一个备用吧。
对于这种情况，Linux的包管理设计可以轻松实现，在Firefox地址栏输入“apt://软件名”，确认后就自动下载安装，接下来几乎没有交互。而这种设计却被用惯Windows新手认为不人性化，下载在那里和安装在哪里都不知道，不好，不绿色。然后就在社区发帖说一直Linux这样不能在中国普及云云。所以讽刺就是，在Linux用户自己用Linux用得相当舒服，却不时要去为那些不愿意学习的Windows用户的低级问题埋单（比如还有判断下有没有病毒，并找破解）。
五月 26th, 2009 at 12:23 上午
菜头，电脑这玩意毕竟需要一点基础知识的。
这就跟汽车一样。现在的汽车无疑要比当年复杂，但开车的人可是越来越舒服了。也就是说，使用和制造越来越分离。使用的人可以不知道东西是怎么制造出来的，但简单教学后就可以上手使用。
不过电脑这方面可没到这种境界，目前最多也就到满街跑大解放的境界。大家的电脑坏了，重装一下，杀一下毒，自己安装第三方软件，这都还算是基本功。（这对50岁以上的人，挺痛苦的）。
苹果的系统，界面友好，那是出了名的（虽然中文支持不咋的）。苹果最近的系统版本是10.5，2007年11月出版，已经经历多次更新了，马上10.6版本就要出版了。但是广大的windows用户呢？都还沉迷在2001年出来的XP下。现在的电脑硬件虽然好，但是系统却是7、8年前的老地盘，你能指望这上面的软件跑多好呢？菜头看看马上要上市的win 7吧，据说界面还不错。
其实，即使两人同为Linux用户，想远程指导解决一个问题，也不是那么简单的。
譬如我，想教会别人用Firefox，手把手，还要费半天劲。（同龄人）。
五月 26th, 2009 at 12:23 上午
输入法很难找……
那是因为你没有告诉他正确的地址。
http://www.sogou.com应该比www.sohu.com好找多了。
而且现在N多人拿搜索引擎当作收藏夹，你其实也可以告诉他，某个搜索引擎里面第几条是应该点击的结果。
下载软件，不知道在什么位置——所以现在的下载工具都支持右键点击任务打开下载目录。
反正是做的够麻烦。
唉，不知道怎么描述这种现状。
五月 26th, 2009 at 12:33 上午
截图是王道
五月 26th, 2009 at 12:57 上午
觉得windows已经很傻瓜化了，用起来还没有有的手机复杂。买到其它电子产品大都需要先看一下说明书，买电脑以后花10分钟看一下操作手册应该不是什么过分要求吧。否则即使用苹果也无济于事。
文中流程可简化如下：
打开浏览器，输入pinyin.sogou.com，右击那个巨大显眼的“立即下载”，目标另存为，到桌面，保存。双击桌面图标运行，一路“下一步”……这样应该很简明了。
五月 26th, 2009 at 12:59 上午
如果我是你，我会告诉他：1.浏览器输入g.cn 2.搜索 sou gou pin yin shu ru fa 3. 点击第一条搜索结果 4.点击页面正中央巨大的“立即下载”四个字。
器物永远没有什么错，错往往都是出在人自己身上
五月 26th, 2009 at 1:02 上午
和所有的门户网站一样，搜狐的首页满满当当。 ---- 嘿嘿，这个是典型的中国式农民风格。不要说我讽刺农民哈，这里只是个比方。
中国式的网页，恨不得把所有角落塞得满满的。其实不单是网页，公司彩页，也恨不得塞得满满的。大概理由很简单：俺花了钱，一页的印刷费是多少钱，当然要尽量多放点内容。
电视广告也如此啊。一个3秒钟的广告，也恨不得全部填满内容，没有内容就一句话重复三遍也行。反正不能让它空着。
都说学民族文化。国画里的留白，这帮人大概一点概念都没有。
GOOGLE 来了，一个巨大的空白，中间一行输入，点击，看结果。这样简单的操作，也只有抄 GOOGLE 的百度学了。
五月 26th, 2009 at 1:06 上午
默认下载到桌面会死啊？下载完毕，弹出对话界面要求安装，完毕之后自动删除安装文件会死啊？网站、软件、操作系统，都默认用户是高手，是熟手，根本不提供一望即知的功能，根本不为基础用户着想，这种傲慢简直让人想用键盘抽脸。
哈哈 这几句话一下子让人觉得亲切起来
越来越爱看菜头兄的字了
五月 26th, 2009 at 1:06 上午
其实,不要用软件下载,用目标另存为就好了.一般来说,这样的群众对下载速度没有具体到量化的要求,放着慢慢下好了.
随便,帮国产产品做个广告吧,汉王的手写板效果真的还可以了...就是驱动不怎么智能化傻瓜化...
五月 26th, 2009 at 2:02 上午
好想法。大概从公务员那里学来的风气吧~
五月 26th, 2009 at 3:09 上午
我用苹果已经十年了, 舒服的很. 有时是在没办法才用用windows(比如中国银行的安全插件, 就没有苹果版本). 你知道你这个网页在苹果上看比windows上看漂亮多了. wordpress在苹果下的字体都很好看.
同样是十年前, 我帮一个朋友搞当时一窝蜂上来的.com的界面设计, 上海的etang.com, 我提的要求就两条, 第一不要出现scroll bar, 第二字体不要超过两种. 可几年后他们还是搞成了新浪搜狐那种满当当的形式, 让我哭笑不得.
咱们的用户界面设计, 实在差得太远. 去年我去看我的美术老师, 他现在是鲁美大连分院的院长, 看到他们工业设计系教的使用界面设计课程, 还是非常老一套.
咱们的制造业要是不把设计当回事儿来做, 那就永远没有翻身的时候.
五月 26th, 2009 at 3:24 上午
我很同意门户网站过于拥挤，这点非常不人性化，怪不得Google的干净界面那么受欢迎。但此文表明菜头也有傻的时候，哈哈
1. flashget在很老的版本里就有“完成下载”栏，所有已经下载的都在那里。这点你不能怪设计师，门在那里你却不会用把手，是你的错
2. 下载这个小东西时完全可以“目标另存为”，这样就可以选桌面；或者取消flashget，会弹出IE自带的对话框，之间点运行就可以了，没有存放和删除的问题。不懂windows的对苹果估计也是一知半解，还是你的错
3. 不明就里开骂，只能是你的错。叹你的傲慢。
非常同意拿汽车对比，也非常同意“器物永远没有什么错”，菜头还得与时俱进啊！
五月 26th, 2009 at 6:24 上午
菜头大叔，您要学会使用搜索引擎啊……
五月 26th, 2009 at 7:14 上午
买封闭式的系统即可，比如嵌入式的，前提是不要那么多功能，比如买个机顶盒上网，比如只能上10个网址，通过列表选择，就和电视频道一样，没有输入，只有输出。
电脑盲多得是，电视盲很少，扫盲也容易，让电脑盲不上网就可以了。
要打字买个写字板系统启动默认打开Word或者写字板即可，启动界面再做一个系统恢复菜单。上网另外买个机顶盒。看片子买个RMVBBOX用遥控器接电脑看。
多花点钱，每个工具做自己该做的事情，这就是电脑盲最好的出路。
五月 26th, 2009 at 7:31 上午
这正是菜头的人格魅力。
对于80后90后甚至现在的00后来说，这个问题是那么的令他们不屑一顾。呵呵，当初刚上网的时候，偶就是这么麻烦别人的滴，哈哈。看到这篇日志，俺仿佛回到鸟从前......
五月 26th, 2009 at 7:33 上午
14楼，hao123,偶也稀饭，哈哈
五月 26th, 2009 at 7:48 上午
对于电脑盲来说导航站就是个天，在他们心中太伟大了
五月 26th, 2009 at 8:11 上午
哈，我也是，刚会电脑那时候，下载了N*N遍，电脑里塞满了，还是找不到下载在哪，所以现在我对下载软件已经落下病根了，拒绝下载。
五月 26th, 2009 at 8:25 上午
为什么会有复杂操作？还不是千奇百怪的用户逼你的？
要是软件只有简单功能，到时候估计又有用户要骂“什么破软件XX功能也没有”
做复杂了又有用户说太复杂不好用
看人挑担不吃力
五月 26th, 2009 at 8:42 上午
最好直接大喊一声“我要看A片“，电脑直接给你播放就对了！要能下载完就自动安装，那你电脑病毒、流氓软件不一大堆的！
五月 26th, 2009 at 8:43 上午
任何环境再傻瓜也要有一个共同的知识基础和培训过程，我们生下来以后还要呀呀学语很多年才可以和他人沟通呢
五月 26th, 2009 at 8:45 上午
生为人类不学习真是没得混，他至少要懂得使用搜索引擎和懂得用任何一种语言打一个问句
五月 26th, 2009 at 8:45 上午
说实话，Google拼音现在比Sougou做的好，特别是新版本。
再说楼主或许应该直接让他去搜狗官网下更容易一点吧。呵呵。
五月 26th, 2009 at 8:49 上午
电脑最初定位就是高端人群，几十年前的电脑一般只有超级大企业、学校、政府和军队中的极少数专业人员掌握，俺95年开始玩电脑那会儿，鼠标和Windows这东西都还是个稀罕物，整天都在Dos黑屏幕下狂敲键盘，这么几十年下来，实际上电脑操作已经是在做减法了，不过这东西是个系统工程，苹果的优势是封闭，不需要照顾其他成百上千的水品参差不齐的软件供应商，所以做到美观方便实用不难，Windows系统承载了太多太多，因为要兼顾开放而不得不牺牲所谓的便利性。
单一功能的物品容易实现傻瓜化，比如傻瓜相机，电脑这玩意功能太复杂，傻瓜太难，除非像楼上有同学说的，专门设计限制性功能的电脑，或许是一条出路！
五月 26th, 2009 at 8:50 上午
哈哈，看来hao123真是老年人上网的救星呀，我爸爸也是从这里开始。有时侄女来我家上网就把首页改成百度，她走之后爸爸再一上网就得向我们求救。
五月 26th, 2009 at 8:52 上午
和老师的感情再次占据了高地，又是一顿不容分说的狂喷
五月 26th, 2009 at 9:01 上午
既然是搜狗拼音 当然去sogou.com下载...进去就看到了
五月 26th, 2009 at 9:03 上午
我也是个不懂电脑的小白。我想订阅[树洞]分类下的日志，但是无论怎么操作都是订阅整个博客。请问如何解决？
五月 26th, 2009 at 9:08 上午
@我耶！:
1、我不用FlashGet，他本人见到那个界面就已经头晕眼花了。什么叫“都在那里”，都在哪里？有明确的指示，清楚的图标么？用户能在第一时间看到么？
2、为什么要“目标另存为”？为什么要下拉菜单？直接运行如果下载异常中止怎么办？
在你这里，永远都是用户错，你没错。贵公司大号是哪一个？麻烦报一下，我好绕道躲远一点。
五月 26th, 2009 at 9:09 上午
其实，IE自带的下载功能直接提供了“运行”的按钮，你根本不需要关心存放在哪里，除了不能运行完自动删除……
都是FlashGet惹的祸……
五月 26th, 2009 at 9:37 上午
默认下载到桌面会死啊？完毕之后自动删除安装文件会死啊？————太爱这两句了！！！
就想到了偶的爹娘~~哎 有傻瓜电脑给他们玩多好！
五月 26th, 2009 at 9:51 上午
你耐心很好啊. 我已经被这样的问题搞崩溃了.
五月 26th, 2009 at 9:51 上午
设计人员和程序员哪敢教育用户啊，都是用户教育我们，因为实际上，领导们认为，他们就代表了用户。程序设计出来，这个领导一看，怎么没有这个这个，加上！那个领导一看，用户想要那个功能怎么办，加上！于是，原本简洁的界面变的大而全了。
这种用户体验，恰恰是由一群群中老年男人决定的。
五月 26th, 2009 at 9:54 上午
我不是某公司，我只是普通网友，但是我同意我耶！
flashget里有n多功能，只把下载\打开放出来，其他的地方怎么办？为什么不去质疑windows文件夹太复杂？因为这些功能平时你都会用，所以不觉得难而已。flashget也是一样，用了一次两次就会了，不会觉得复杂了。可以直接在已经下载的文件打开存放目录，有什么难得。寻找根目录也是一项必备知识好不好。
再不行，关了不就得了。
菜头那么好火气，真是精力旺盛。
五月 26th, 2009 at 9:55 上午
日常桌面上不超过4个图标：
1，我的电脑
2，我的文档
3，回收站
4，杂乱文件夹快捷方式
后来为了老爸老妈能够简单的用电脑，专门增加了老爸老妈快捷方式文件夹，把他们可能玩的小游戏、可能看的网站之类的扔进去。
个人电脑的操作系统，无论是微软系列、Mac OS、Linux各发行版，都不是为“最终用户”设计的，所以才有一些厂家试图基于操作系统再做应用终端。WM是为了手机终端再开发的CE，iphone用的是再开发的Mac OS。Intel最近为了“最终用户”，基于Linux开发了个貌似不错的发行版，界面蛮所见即所得，不知用起来怎么样。
五月 26th, 2009 at 10:00 上午
必须表扬一下 apple ，上手极简单。
五月 26th, 2009 at 10:20 上午
也来发泄一下。真是流氓会武术谁也挡不住！
刚才接到卓越客服电话，他们的嘴脸变的比翻书还快。5月16日下订单买书，承诺4-7天到，现在还没到。昨天致电客服投诉，客服明确承认送货迟延，说赔偿十元钱的礼品卡。我拒绝。他们今天又打电话，否认送货迟延。解释说，承诺到货时间的起算点是他们出货时间，也就是说，如果我订货后，他们一年后出货，只要出货后4-7天内送到我手里，他们都没责任！可以流氓到这种程度，真让人无语！
五月 26th, 2009 at 10:23 上午
默认下载到桌面会死啊？完毕之后自动删除安装文件会死啊？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这是流氓软件的行为，这样做在行内会被鄙视到死的
五月 26th, 2009 at 10:25 上午
需要安装的一个理由是安全性：试想点一个链接，系统就被安装了一个软件，这是多么可怕的事情。
五月 26th, 2009 at 10:27 上午
是啊，“完毕之后自动删除安装文件”多好，省得占地儿呀
五月 26th, 2009 at 10:42 上午
深有同感，我自己看电脑教材看不进去，别人也很少手把手教，有时也觉得简单的问题不好意思问。。。我也算80后了，很落后
五月 26th, 2009 at 10:44 上午
菜头，你应该帮他把软件下下来，然后上传到你的blog的机器上，然后给他一个地址比方说 http://www.hecaitou.net/files/pinyin.exe，然后叫他在浏览器地址栏输入这个，然后另存为桌面上，然后……
五月 26th, 2009 at 10:57 上午
@anony：
你觉得你能在电话里说清楚这个地址？
五月 26th, 2009 at 11:12 上午
我觉得最关键的原因还是这些人不愿意去观察，下载软件的“已下载”并不难找啊？用浏览器直接“目标另存为”时，下载后出现的对话框提示得也很清楚。
另外，用同一个下载软件下同一个文件是会出现“已存在此任务，是不是重新下载”之类的提示。即使重新下载也不会出现多个相同文件而是覆盖原文件。”目标另存为“不是必须选择保存的目的文件夹的吗？
如果都存到桌面，文件多了怎么办？我认为那些知道新建一个文件夹并把桌面上多余的文件移过去的人，应该也能理解”目标文件夹“、”打开文件夹“、”已下载“的定义。这不应该是个问题。
五月 26th, 2009 at 11:26 上午
我的最低愿望是什么时候有中文的键盘，和家长说按删除键的时候，他们能准确无误地找到，不用一个一个字母去找D-e-l-e-t-e.....
中国既然有上亿的用户，为啥整个中文键盘很难呢？
五月 26th, 2009 at 11:29 上午
@JW：
不如你去开电脑培训学校好了。应然和实然是两件不同的事情，世界如果都应该如何如何，就的确如何如何，你我就不用坐在这里坐而论道了。
五月 26th, 2009 at 11:30 上午
每次安装文件的时候直接点击“打开”而不是“保存”，这样下下来以后就会自动弹出安装窗口直接安装了，也不会占用保存的空间。
五月 26th, 2009 at 11:36 上午
人性化或者傻瓜化在互联网的数据洪流面前很难做到了。
每个人的偏好不同，人性化将变成成千上万种版本，也许以后操作系统安装前要先选择：男女、年龄、计算机水平、职业、兴趣等等，之后就会安装一个适合专人使用的版本。
但这个选择本身可能就不够人性化，初学者可能认为直接选择默认才是人性化。
再高级一点的就是计算机根据使用者的实际使用习惯自行调整界面，潜在的缺点就是设计AI复杂，计算机配置要求高，可能产生一大堆没有的历史记录以总结规律，当计算机调整出新的界面时，人们已经习惯使用原来的界面了，也就是说人的学习能力比计算机的学习能力强。
五月 26th, 2009 at 11:38 上午
和菜头 Says:
五月 26th, 2009 at 9:08 上午
@我耶！:
1、我不用FlashGet，他本人见到那个界面就已经头晕眼花了。什么叫“都在那里”，都在哪里？有明确的指示，清楚的图标么？用户能在第一时间看到么？
2、为什么要“目标另存为”？为什么要下拉菜单？直接运行如果下载异常中止怎么办？
在你这里，永远都是用户错，你没错。贵公司大号是哪一个？麻烦报一下，我好绕道躲远一点。
_____________________
你好强词夺理。
五月 26th, 2009 at 11:53 上午
经常有女生求助，开机变很慢，或是c盘空间不足等等。
电话连线，告诉她们怎看开机自启动项，把二三十项精简到必须的几项；或是看qq游戏默认安装c盘的目录，把十几G临时文件手动删除
什么是面向用户，我觉得并没用面向初级用户。
五月 26th, 2009 at 12:06 下午
我觉得应该作成类似于java的jar包，只要放到某个地方，不用安装，双击直接执行。
五月 26th, 2009 at 12:23 下午
还有那些个主板声卡显卡的驱动盘 里面一堆鸟语 搞成中文会死啊 都他妈在中国生产的 却都贴上鸟语的文字 有时候远程协助都没办法
五月 26th, 2009 at 12:32 下午
菜鸟乱推测，欢迎各位强人指正：
想来想去，比较可能的是用linux做个傻瓜安装包，安全性和易用性都有保证。问题是，第一是安装和设置过程；第二是windows下面的一堆软件类似酷狗输入法用不了了；第三linux要是出点小问题身边没个懂的更麻烦。
如果有这样的产品出现我会考虑去买给父母用。
五月 26th, 2009 at 12:34 下午
设计一个专门针对老人的操作系统（可以修改Linux），可盗版啊，国内不可能了，除非和硬件组合销售。可中国是组装机盛行~
五月 26th, 2009 at 12:34 下午
别开玩笑了，用windows都嫌麻烦，用linux?
这个东西的桌面版本简直就是给没事喜欢折腾的人用的——即使是其中号称易用性最好的ubuntu，也是这样。
五月 26th, 2009 at 12:40 下午
终究还是习惯问题，我老爸老妈也是电脑盲，但他们就会用浏览器右上方的搜索框（theworld），知道用google music搜索音乐而不是baidu mp3，知道用收藏栏~我想即便我给他们个linux他们也一样的用，关键是刚开始接触电脑时的习惯
五月 26th, 2009 at 12:50 下午
想和菜头说的是，
自从在你这里提个意见 然后从 你这里了解到
要打开一个链接就 击右键 然后 “在新窗口打开"
搞的我现在要打开一个别的网站的链接
即使他是直接击左键就可以打开的，比如爱枣报
我也是击右键 在新窗口打开
我曾给你建议过，希望改成双击一下直接打开的
这样也许会方便点
你也没改
不过这也没关系
这是你的地盘 我喜欢来这里，喜欢你的文字
麻烦就麻烦吧
用新窗口打开就用新窗口打开吧
这些都没关系
我想给你强调的是 要让人改变，很难
要改变一些东西，更难
我不是做网站的，和你岁数差不多
不要生气啊
五月 26th, 2009 at 12:57 下午
Linux设置到位之后用起来还是很省心的，毕竟菜头说的那类人群使用电脑的范围是相当有限的，在设置到位的前提下Linux可以保证长时间的稳定使用，这点Windows还是很难做到的吧。但是做到这点也确实有难度，不知道这件事商业化的价值大不大。召唤牛人指点……
五月 26th, 2009 at 12:58 下午
不同人有不同的需求。
想想如果FLASHGET按照菜头说的“直接默认下载到桌面，安装完直接删除掉下载文件”。
估计骂的人会更多。。。
安装软件和使用软件是两回事，有些东西不是不能简化，而是为了要满足大多数人的需要。
如果电脑变成了傻瓜化运行，那定制性、功能多样性都要大打折扣。新手满意了，熟手就要不满意了。
五月 26th, 2009 at 1:06 下午
菜头，要多简单才叫简单呢，要多傻瓜才满意呢？
设想一下如果有一个人居然嫌吃饭太复杂而心生抱怨，甚至拒绝吃饭，你会怎么想？是不是饿死活该！？
五月 26th, 2009 at 1:14 下午
有个客户用网易的邮件，他每次先打开百度，输入网易，搜索，从搜索结果中点进去，输入用户名密码，登录。
Baidu都记得住，163就记不住吗？这可是85届堂堂北京大学毕业的国家某单位中层干部哦。
五月 26th, 2009 at 1:23 下午
国内哪个网站有人类学家的踪迹？即使国外也是很少见的。软件设计也是相同的。
五月 26th, 2009 at 1:40 下午
到搜狐去搜狗，当然要费力。
觉得FlashGet不好用，当初就不该装它，它又不是随Windows附送的。当然，它也有问题，因为它不该自作多情把自己设成默认下载引擎。
自动安装自动删除，这是流氓软件和病毒木马的特点。
其实大部分操作就那么几步：搜索、下载、安装、运行。不比学发短信、按快门来的麻烦。
用户体验不佳的网站和应用程序比比皆是，却一个也没骂到点子上。
五月 26th, 2009 at 1:52 下午
或许什么青菜，白菜，萝卜...都要在您早晨起床前直接跳到您家锅里，您才爽？
当然，这还是不能保证您下次不会由于起猛了还发类似的文章。
五月 26th, 2009 at 2:08 下午
@失望：
那养厨子是当摆设用的？
五月 26th, 2009 at 2:09 下午
@拖鞋不脱：
到搜狐去搜狗，当然要费力。
---你不觉得贵公司的品牌策略让人头晕么？
自动安装自动删除，这是流氓软件和病毒木马的特点。
---所以，正版软件就不要便捷了？什么逻辑？
五月 26th, 2009 at 2:29 下午
看楼主这意思，是不是让开发者搞出一系统来，既能满足大学毕业生的上网习惯，又要满足刚出生的小北鼻也能上网的需求，是不是啊，你说这样的系统，成本得多高啊？
需求都有一定的界定范围，不能什么人都满足，象你这位老哥，屁都不会也要上网，那么，既然apple能满足他的需求，何不干脆去买个apple呢，那就是给他这种人准备的。到这里讨什么公道啊，要是浏览器搞成他也会，那样的界面，我这等人烦都烦死了，他这种人不是瘟都死的目标客户，对不起，请他别处寻去。
你要认真学习一下产品开发课程，特别是学习如何细分客户需求，而不是毫无道理地骂大街。
五月 26th, 2009 at 2:40 下午
菜头小心，搜狗输入法受监控的。此事确凿。
五月 26th, 2009 at 2:59 下午
@净扯些没用的：
你这种操性，我在技术会上见多了。
说现有系统复杂，就立即说难道是要做一套高兼容系统？
做鸡毛啊，弄得好像真你妈全世界就你懂产品开发一样。
五月 26th, 2009 at 3:00 下午
我倒觉得ubuntu的新立得软件管理器比较适合这种类型的人群，直接在上面搜索，选择，然后安装，最后到相应的类别的菜单里就能找到启动器
五月 26th, 2009 at 3:02 下午
@和菜头
搜狐的品牌策略，我作为一个外人无从揣测。大概是张朝阳觉得自己山寨自己总比被别人山寨了去，可控性强些，就像现在的开心网。
这逻辑可是你自己强加给我的。我的意思是出于安全性考虑……Balabalabala……又不是给您那位老哥解释，我觉得我不必说太多和老师你自会理解。便捷的往往是不安全的，安全的往往是繁琐的，考虑的事情很多，可不是你装个输入法觉得不爽，一拍脑袋就能得出结论的。
@用裤衩思考：
监控无处不在，如果是纯商业用途，就忍了吧。
五月 26th, 2009 at 3:04 下午
哈哈哈，说不过就破口大骂，哈哈哈哈哈哈，瞅瞅你说的这点鸡毛，这点修养，唉。
我跟你讲，互联网产品已经算很丰富了，从10岁北鼻到70岁老者都有对应产品，喜欢什么自己找啊，别在这里胡云了。
五月 26th, 2009 at 3:11 下午
菜头哥，sogou输入法在www.sogou.com上更容易找到。或许，sohu是把那里做拼音的官方网站了。
五月 26th, 2009 at 3:11 下午
@拖鞋不脱：
因为你存在根目录下，需要再找一次，于是就安全了？
五月 26th, 2009 at 3:14 下午
一年就点那么几次网页，还TM的不发言，你说我凭啥要满足你需求啊，你给我多少钱哪，我闲的我啊？我钱多的没处花了是不是？就算我钱多了要舍，那也得舍给我后代是不是，哪有随便舍的道理啊。
啧啧，什么人这是。
五月 26th, 2009 at 3:19 下午
@象你这样啥也不会还蛮不讲理的：
莫非你给我的Blog付费了？所以，我要浪费我的空间给你留言？
五月 26th, 2009 at 3:20 下午
@∑，菜头：
也不方便，域名不是拼音，而是中英文混合。链接也并不明显，放在一般是搜索引擎版权声明的位置。
五月 26th, 2009 at 3:45 下午
我看是使用者没有正确的使用习惯——很多软件已经简洁地把自己的功能介绍给用户了，但很多人不看
就拿快车这类下载软件来说，在点击打开的下载界面写了保存目录的地址，但绝大多数人不看——大多数是觉得看了也看不懂——这样自贬为傻瓜的傻瓜，就是给了傻瓜系统也用不好
五月 26th, 2009 at 3:47 下午
菜头大哥，推荐个视频啊，纽约客登了篇用iPhone创造的封面画，科技真强大啊！
http://www.newyorker.com/video?videoID=24059201001
五月 26th, 2009 at 3:47 下午
我是来看菜头骂街的~~飘
五月 26th, 2009 at 5:09 下午
简单最好
五月 26th, 2009 at 5:34 下午
这级别用输入法都位定高了
上手写板吧
五月 26th, 2009 at 5:50 下午
wzz Says:
五月 26th, 2009 at 8:42 上午
最好直接大喊一声“我要看A片“，电脑直接给你播放就对了！要能下载完就自动安装，那你电脑病毒、流氓软件不一大堆的！
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哈哈！估计安个芯片在脑袋里，直接意识控制更简单。
五月 26th, 2009 at 6:03 下午
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和菜头 Says:
五月 26th, 2009 at 3:11 下午
@拖鞋不脱：
因为你存在根目录下，需要再找一次，于是就安全了？
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反复利用稻草人逻辑谬误……首先，人家就没提储存目录的事。安全性@拖鞋不脱 是针对“自动安装自动删除”而言的。其次，“自动安装自动删除”也不能简单和“便捷”划等号。
关于储存目录还是firefox做得比较好，默认下载到桌面，同时可定制。
菜头大叔请冷静，冷静……单纯打口水仗就没什么意思了。
五月 26th, 2009 at 7:26 下午
我觉得最基础的问题还是,操作系统只有一个,而它的用户覆盖各行各业各个年龄阶段, 不可能覆盖所有的口味
最近看到ubuntu发行版有一个分支叫做Qimo
http://linuxtoy.org/archives/qimo.html 专门为幼儿设计,
基于这个思想我觉得也许以后操作系统启动可以设计为启动时弹出一个选择框:请选择
*黑猩猩模式
* 3岁以下幼儿抓挠模式
* 3-5口水模式
* 初学者模式.....
...
五月 26th, 2009 at 8:00 下午
眼见的菜头卷起裤腿，露出腿毛，飘飘的飘向水里。只见的，板石乱飞，水声四起，这正是，一片冰心在雨湖。
哈哈，我先上岸！
五月 26th, 2009 at 8:07 下午
http://blog.darkthread.net/blogs/darkthreadtw/archive/2009/03/16/vista-uac-expensive-insurance.aspx
推荐一篇文章吧。每个人从自己的角度来看待问题也是正常的，只要个人能承担由此引起的后果即可。
从易于安装使用的角度来说，病毒和木马为用户考虑的最周全，不需要你设定下载目录他们就能自动安装，更新，开机启动源源不断提供大量最新的广告资讯。
网络不是仙境，处处都有杀机。我想陈同学也一定肯定恨死了系统的回收站功能吧。
五月 26th, 2009 at 8:18 下午
真到了像傻瓜机一样随便用。
估计输入法也不用了。对这电脑说就可以了。
五月 26th, 2009 at 9:43 下午
不知道"净扯些没用的"到底对电脑熟练掌握到什么程度了，以至于连基本的同理心都没有了，家里的老人没有用电脑没有遇到过问题？他们如果想上网就因为“屁都不会”就干脆不让上了吗？
其实和菜头说的不是如何解决安装搜狗拼音，而是如何提高用户体验。虽然以用户为中心的设计这个提法很久了，大家也都有了让用户使用不便、有挫败感的设计都不是好设计的观念，不过从和菜头的例子和回复来看还是有那么大的问题。
归纳上面和菜头可能主要提到了这样一些问题：
1.初级用户对网址不敏感，对搜索不感冒。好像越是初级的用户对hao123这类导航网站依赖越大。所以google才会推出中国式的首页。我妈妈就是典型的电脑盲，当我把家里电脑上各种强行安装的工具栏、首页都清理掉后，她就彻底不会上网了……
2.导航设计的问题。找不到要找的内容在哪儿、门户内容太混乱，都是信息设计的问题。其实对比一下各大门户，包括新浪网易腾讯等，搜狐的导航应该是最混乱的吧。不管是从信息分组整理上还是视觉引导上，它都没有清晰突出层次。
3.下载软件的问题。各个下载软件都喜欢把自己设成默认下载软件，而该考虑的默认设置的地方软件却没有好好考虑。虽然选项能自行设置，但把这个责任直接推给用户是不负责的，设计者就是应该帮用户考虑哪些是最好最可能的情况。至于找不到“已下载”这个选项，只能说明快车把重要信息设计得不够显眼，提示不够明显，不能怪用户不注意观察或者不看说明，用户是满意即可的，没有人会先看说明再使用软件。其实qq这点做得挺好的，接收完文件就有提示“打开文件”或“打开文件夹”，连我妈这样的电脑盲也知道点一下就打开了。
不过我也不同意默认放在桌面、自动删除……因为除了软件老年用户常常还下载视频等（或者并不想删除下载文件），而他们通常又不会修改设置，而且大量文件都放桌面似乎也不太好。我是这样给我妈设置的：在桌面创建存放下载文件的文件夹的快捷方式，用中文命名（默认存放下载文件的文件夹一般都为英文名，像迅雷的TDDOWNLOAD，快车的Downloads，老人家一看就晕菜）。不知这样对软件有没有参考价值。
还想到一点
我妈觉得，她的同事教她使用电脑比我教她教得好学得快。我以前不明白，以为是我急躁了，后来想想，应该是因为他们之间交流都是用最“朴实”最直接的词语，而不是电脑词汇，虽然这些词对我们来说是最基础的，但是对老年人来说太多太麻烦，什么单击双击的，就是按一次按两次，浏览器就是上网点的那个东西……不知道和菜头在教某大哥下载时候有没有这些问题。
五月 26th, 2009 at 10:57 下午
以后看菜头上电视就直接看成一块会说话的大砖头好了
五月 27th, 2009 at 12:16 上午
好久不从头到尾地看贴了，来看菜头的素质果然不是一般般。
感谢几位同学和我一起顶菜头，不过我不知道留言里的“和菜头”是不是本人，就像我不知道真的和菜头有几成电脑功力，也许我们应该看看他的实际操作，纸上谈兵很可笑
他要骂，就骂去吧，微软还是霸主，苹果还是先锋，有些软件会越来越傻瓜（flashget3的下载管理做得还可以），有些软件会让菜头的头越来越菜。。。
五月 27th, 2009 at 12:30 上午
唉,我经常帮别人装电脑,解决问题,我不知道要是我不会电脑,他们该怎么办.
用linux更麻烦,起码你要懂英语,会自己编译,好多人讨厌命令行的
我觉得用电脑还是需要一定学习的,就算是傻瓜相机也有个调试功能吧。众口难调,做产品的也没辙啊.人的需求太多样化了。
相对最好的办法是用Teamviewer（前面楼上提过）和QQ的远程协助（你还得告诉他在哪里找那个图标）……
五月 27th, 2009 at 12:50 上午
我喜欢这句：
默认下载到桌面会死啊？下载完毕，弹出对话界面要求安装，完毕之后自动删除安装文件会死啊？
我讨厌这句：
象你这位老哥，屁都不会也要上网。
顺带着讨厌说这话的人。
看菜头和他们对骂挺过瘾，不过就是皮痛肉不痛。
这要搁东北，一锤子下去，不就完了嘛，废这劲干嘛。
我潜意识里有暴力倾向，我检讨。
五月 27th, 2009 at 12:52 上午
刚才忘了，我最喜欢的一句话：
做了二十几年加法，也该做做减法了。
五月 27th, 2009 at 1:04 上午
妈的，有的人自认为懂点技术就拽了？！
非要把全世界的人都逼成IT民工？本来就是一工具，如果花在学习掌握它的劳力比解决问题的劳力还大，还有什么意义？
让一个熟练用户一次次地为软件制作者向初级用户普及使用方法，还真拿别人当义工了？批评一下又摆出爱用不用的嘴脸，你还真当自己是个腕啊？离了你们这些所谓的专业人士专业软件地球就不转了？
五月 27th, 2009 at 1:32 上午
@杂个整 是的，不转了
五月 27th, 2009 at 9:08 上午
# 和菜头 Says:
五月 26th, 2009 at 2:08 下午
@失望：
那养厨子是当摆设用的？
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原来您老是给人当了回厨子，既然不是摆设，那就好好干，把您家主子伺候好就是了，发牢骚就不对，教主人做回菜是麻烦，但也不能怪锅碗瓢盆。
再说用苹果机上网也还是要用鼠标，用鼠标还是要开浏览器敲网站，还是要下载，还是要安装，这样说就不准确了：
“或者干脆把他们逼进Apple的怀抱，让Apple大把大把地赚取他们的银子。”
五月 27th, 2009 at 9:39 上午
他妈的做爱还那么多种姿势呢？狗日的不还是学的很带劲，操～终于痛快了。
（菜头，你要觉得粗俗就删掉好了。）
五月 27th, 2009 at 9:41 上午
@失望:
你是个厨子，程序员同志。
五月 27th, 2009 at 10:52 上午
菜头，这不会是你的QQ？
http://qzone.qq.com/blog/809103297-1243246459
有网友冰尘问：老公沉迷网络游戏怎么办？（此处省略N字）
火星叔叔答：
冰尘女士：
看到你的帖子，对你的境遇深表同情。预计楼下的网友会分为两派，一派叫你离婚，一派叫你去感化。
在你没有被他们弄疯之前，我提供一个小小建议给你：
1、弄清楚你老公的游戏名字、服务器区号，角色名称，级别。
2、去买一个高过你老公级别十几以上的号，要求在同一服务器，同一区。
3、每次你老公上线，你也上线。直接砍死他，一直砍到他对这个游戏失去任何兴趣。
4、可以找一些朋友帮忙，一起砍他，砍到他一想到上线都会觉得怕。
沉溺于游戏，是因为游戏有趣。灭掉这种趣味，也就没有继续游戏的动力了。
网友承若誓言在论坛里呢喃：丹丹我爱你，我们的相爱感动了全世界……（此处省略N字）
火星叔叔评：
爱情只秘密生长，凡是大张旗鼓，昭告世人的，那是表演，不是爱情。
而表演总是要散场落幕的。
网友没有可能求助：我17岁，我怀孕了，我想把宝宝生下来，我是不是很傻？
火星叔叔答：
你不是傻，而是蠢。
“我愿意用我的一生，来换宝宝的一生”
你有什么一生？17岁怀孕，你能给你的孩子创造什么成长的条件？你已经毁了自己的人生还不够，还要毁掉一个小朋友的一生，把它带到这个世界上和你一起吃糠咽菜，拥挤在社会底层。
你哪里有什么爱？你连自己都照顾不好，何谈养育孩子？
先学会正确使用避孕套，然后再谈你的伟大人生理想吧。
情事不决问菜头，时尚不决问应应。
五月 27th, 2009 at 4:11 下午
@纳秒铭记 “两点半不到，正在玩劲乐团。”
地球不转您回火星去吧！
五月 27th, 2009 at 10:02 下午
呵呵，我终于知道怎么下搜狗了！
谢谢写这个文章的，应该是哥吧
五月 28th, 2009 at 7:09 下午
Apple的用户交互友好度比windows强？
第一次听到这样的论调。
五月 30th, 2009 at 10:18 上午
不得不感叹我老爸真是聪明，他也50了，专业是机械，但是摸了两天电脑，看了几本专业书，现在拆拆笔记本都没有问题。
但愿以后互联网应该往小众发展吧。可以让这些挑剔的老年用户满意。
六月 1st, 2009 at 7:08 下午
我觉得要用户上专门的课程才能掌握操作电脑的技巧，说明这种产品设计本身就有很大的问题。
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汽车怎么说？
六月 1st, 2009 at 7:26 下午
@aaaaa：
手机怎么说？
六月 3rd, 2009 at 1:11 下午
用户行为分析的确是一门很有意思的学科，通过这个提升网站，软件产品的友好性。
这篇文章站在一个用户的角度看问题，就像IT企业里的"产品经理"一样，但是设计是考虑不健全的：
例如，下载完自动安装这个功能，要实现很简单。但是如果操作系统默认支持的话，恐怕病毒会更加为所欲为。
六月 4th, 2009 at 3:26 上午
菜头告诉他输入pinyin.sogou.com，右键下载到桌面，可能这样会简单点。
或者直接就用远程协助，比如qq等软件就有的。
常帮人弄电脑，自己觉得简单，他人折腾几个小时未必能完成的事见得不少。
安装软件的方式确实也需要改进。腾讯系列软件这点做得还可以。
六月 16th, 2009 at 3:19 下午
手机和电脑能做的事情不一样，就好比电脑能玩游戏，专门的游戏机也能，但电脑的操作会比游戏机的操作复杂。电脑属于集成化工具，相比起来汽车的功能都比电脑简单。
自动下载自动运行自动删除安装文件，感觉很流氓软件和病毒，起码要用户点下“是”，我们需要有拒绝的权利。
电脑使用20年来，似乎减法做的多而加法做的少，菜头还记得autoexec.bat和config.sys么？还记得为了少占几K基本内存找不同的鼠标和声卡驱动软件么？还记得为了运行有EMS内存需求要做开机选择菜单么？至少在我使用的感受而言，电脑的使用是趋于简单化，这个过程并不是一味以简单化为标准而发展，软件公司都会有市场分析部门，简化产品操作将有怎样的成本提升，而新版软件能带来多少利润加成，权衡之后才会产生改变。商业社会下没有雷锋公司的。
而且菜头你进行分析的是网络运用中的一个个例，所采取的解决办法也不是最优办法，当所使用的系统中可选择的运用越多，可采取的解决方案越多的时候，意外发生的概率也就得到大大提高；文中你也叙述了自己并不使用flashget而导致下载后的文件难以寻找，以及寻找下载源的时候的非准确性。丰富性与个性化很大程度上与简洁性是相冲突的，如果你的朋友是想在你的机器上装个输入法，会有那么多困扰么？我看可以消除很多。
反过来说，要所有人都用相同的机器相同的软件，试问又有多少人愿意呢？至少，以我对你的了解，你必然是反对最强烈的一个。
所以，我们只能在矛盾中寻求平衡，声讨复杂的操作并不能改变什么，至少，你要让软件开发商知道因为他们的不合理设计大约失去了多少市场，你期待的改善才有可能到来。