十 31
作者：钱学森（1911---2009.10.31）
原载：《中国青年报》1958年6月16日第四版
“前年卖粮用萝挑，去年卖粮用船摇，今年汽车装不了，明年火车还嫌小!”。
这是江西井冈山农民的一首民歌。我们的土地正在农民双手豪迈的劳动中，付给人们更多的粮食，6月12日青年报第一版上发表了一个动人的消息：河南省遂平县卫星农业社继小麦亩产二千一百零五斤以后，又有二亩九分地平均每亩打下了三千五百三十斤小麦。
土地所能人们的粮食产量碰顶了吗？
科学的计算告诉人们：还远得很！今后，通过农民的创造和农业科学工作者的努力，将会大大突破今天的丰产成绩。因为，农业生产的最终极限决定于每年单位面积上的太阳光能,如果把这个光能换算农产品,要比现在的丰产量高出很多。现在我们来算一算：把每年射到一亩地上的太阳光能的30％作为植物以利用的部分，而植物利用这些太阳光能把空气里的二氧化碳和水分制造成自己的养料，供给自己发育、生长结实，再把其中的五分之一算是可吃的粮食，那么稻麦每年的亩产量就不仅仅是现在的两千多斤或三千多斤，而是两千多斤的20多倍！
这并不是空谈。举一个例：今年河南有些特别丰产试验田要在一亩地里收一百六十万斤蔬菜。虽说蔬菜不是粮食，但到底是亩产一百六十万斤！
所以，只要我们有必需的水利、肥料等等条件，加上人们的不断创造，产量的不断提高是没有问题的。今天条件不具备，明天就会创造出来，今天还没有，明天一定会有！
十月 31st, 2009 at 12:54 下午
十月 31st, 2009 at 12:56 下午
沙发灭了啊
想不通为嘛科学家也这么昧良心 啊
十月 31st, 2009 at 12:56 下午
钱大炮！
十月 31st, 2009 at 1:01 下午
原来老钱今天去世了
十月 31st, 2009 at 1:03 下午
这篇文章因为作者本人的权威性,对造成随后的大饥饿起了举足轻重的作用.
但人毕竟往生了,宽容他了吧.
但所有中国人都不应该忘记这样的事实.
十月 31st, 2009 at 1:03 下午
这的确是他作为知识分子一辈子的污点，但是，也不见得就因此而要全盘否定他的品行。
虽然他的品行如何，我们似乎也无从知晓，仅有的一点窥测渠道，就是这些留给媒体的证据了。
十月 31st, 2009 at 1:05 下午
老钱地下有知，知道菜头居然在他身后还放这样的帖子出来，肯定会半夜起来找到该著名的it公司，同样的大吵大闹道：我把命给了你罢。
十月 31st, 2009 at 1:08 下午
原谅不原谅，宽容不宽容，要由当初饿死的人来说而不是边吃零食边敲键盘的你我他。
十月 31st, 2009 at 1:09 下午
你说他写这些个文章是不是被逼的？
十月 31st, 2009 at 1:12 下午
当今中国知识分子标本
十月 31st, 2009 at 1:13 下午
如果可以，选择沉默，为什么要用谎言助纣为虐呢？迟早要算账的
十月 31st, 2009 at 1:15 下午
政治的巨大热情击倒了很多人。比如那位冯.克劳恩。比如瓦格纳，比如海德格尔（他家伙居然还和阿伦特是情人）。
十月 31st, 2009 at 1:19 下午
体育报 1980年7月23日 李宝奇
本报讯 最近著名科学家钱学森从“探索人的潜力”的科研角度，谈到他个人对“硬气功”的一些看法。
今年六月四日，钱学森同志在上海对《自然杂志》编辑部说，他对气功和人体特异功能的科学研究表示支持，并建议成立人体特异功能科学研究会。他说，对中医理论要进行科学研究，对气功要进行科学研究，对特异功能也要进行科学研究，最后都可归结到人的潜力上来。对于中西医结合、气功和特异功能，是有不少反对意见的。这也没关系，大家一起研究嘛！对于我们这个人体，对于自然界，科学不能解释的地方还多着哩！一项新的科学，在刚提出来的时候，总是有人反对的。科学史上这样的例子太多了。总要有人带一个头，首先提倡，带头的人也总是要受到反对，因此要有勇气，要挺住腰板，科学研究中最可贵的就是这种精神，在搞“四化”中最可贵的也是这种精神。
在今年第四期《哲学研究》上，钱学森同志发表了《自然辩证法、思维科学和人的潜力》一文。在如何发挥人的潜力的问题上，钱学森说：“一件要研究的事是我国从千百年来就流传不断的气功。气功有硬气功与软气功两个分支。硬气功讲的是徒手断石板，赤身抗刀斧，软气功驱病保健。硬气功与体育有关，大家在电视节目中看到许多惊人的表演，可叹观止。但我看这是一种精心设计的演出，也包括了一部分本来大家知道的力学原理，用得很巧妙罢了，这是可以用现代科学技术已知的理论加以解释的。把这一部分从硬气功中分出去，那么硬气功和软气功就可以结合成一件事：人能通过有规律的、有意识的锻炼，用神经系统去影响人身的机能，即‘练功’，逐渐发展一般没锻炼的人所不具有的身体机能，能‘运气发功’。”
钱学森还说：“这个现象近来已得到许多科学技术工作者的注意，并作了初步的定量测试，它也得到我国心理学家们的肯定，认为这为人的心理能动性反映在调整人体内部活动方面提供新的认识。所以气功说明人还有一般所不认识、也因而未加利用的能力，这也是人的潜力。”
十月 31st, 2009 at 1:21 下午
配图:
http://i175.photobucket.com/albums/w154/dajusha/News%20comments/75330876ab7.jpg
十月 31st, 2009 at 1:37 下午
钱学森（1911年12月11日－2009年10月31日），浙江杭州人，中国空气动力学家，中国科学院、中国工程院院士。曾任美国麻省理工学院教授、加州理工学院教授、加州理工学院喷气推进实验室创始人之一。钱学森是中国火箭、导弹及航天技术发展的主要奠基人，两弹一星功勋奖章获得者之一。
十月 31st, 2009 at 1:37 下午
出生与求学
1911年12月11日出生于杭州[1]。父亲钱家治（字均夫，1880年-1969年）曾留学日本。
1914年父亲钱家治到北平民国政府教育部任职，迁居北平宣武门外。
1918年入学北京第二实验小学。
1921年转校北京高等师范学院第一附小。
1923年钱学森入学北京高等师范学院附中。1929年毕业。
1929年秋，钱学森入交通大学机械工程系，攻读铁道机械工程。
1934年钱学森毕业于交通大学。八月，赴南京中央大学参加清华大学庚款留美公费生考试。十月成为20名留美公费生之一。
1935年钱学森在清华大学导师空气动力学教授王士倬指导下到南京的航空工厂、南昌的航空学院，进行为期一年的实地考察，决定未来留美的学习方向。王士倬原毕业于美国麻省理工学院，建议钱学森入麻省理工学院，进修空气动力学。九月，钱学森等20名庚款留美公费生，从上海搭乘杰克逊总统号轮船，赴美国西雅图。
1936年获得美国麻省理工学院硕士学位后，专程到加州理工学院求见美国空气动力学权威西奥多·冯·卡门教授，征求进修意见。冯·卡门建议钱学森入加州理工学院研究院进修。同年秋，入加州理工学院研究院，师从冯·卡门。
1938年钱学森和恩师冯·卡门合作，发表重要论文《可压缩流体的边界层》、《倾斜旋转体的超音速流》。
1939年获得加州理工学院博士学位。八月发表重要论文《可压缩流体的二维亚音速流》阐明压力修正公式，后被学界称为钱-卡门公式。因对空气动力学的研究作出重大贡献位列美国陆军航空兵上校。
十月 31st, 2009 at 1:38 下午
从事研究
1940年加入加州理工学院火箭研制组，研究火箭固体燃料、结构变形等课题。
1941年参与风洞研制。
1942年发表论文《风洞的汇聚风斗之设计》
1943年美军情报部探知德军正在德国境内建立大规模的火箭发射基地，火速拨款成立加州理工学院喷气推进实验室，下设弹道、材料、喷气、结构四组。钱学森任喷气研究组组长，成为世界知名的火箭喷气推进专家。
1944年美国国防部聘冯·卡门为美国空军顾问，草拟未来20年美国太空研究的蓝图。冯·卡门特约钱学森到华盛顿参加他领导的国防部科学顾问小组。1944年冬，钱学森辞去在加州理工学院担任的各项职务，到华盛顿参加国防部科学顾问组。
1945年4月，美国国防部派遣以冯·卡门为首、团员包括钱学森在内的调查组，飞往德国，询问德国火箭科学家。钱学森亲自询问德国火箭科学家包括沃纳·冯·布劳恩、鲁道夫·赫曼[2]。冯·布劳恩应钱学森的要求，写出书面报告《德国液态火箭研究与展望》。钱学森还视察隐蔽在不伦瑞克市郊松林中德军绝密的戈林空气动力学研究所和德国其他地方的风洞，撰写多份报告。冬，钱学森由助教晋升为副教授。
1946年发表论文《超等空气动力学》、《超等空气动力学，稀薄气体力学》，主编《喷气推进的新天地》论文集。八月，应聘麻省理工学院，辞去加州理工学院和喷气推进实验室所有职务。
1947年晋升为麻省理工学院正教授。九月，与声乐家蒋英在上海结婚。
1949年应聘为加州理工学院正教授，并出任加州理工学院喷气推进实验室主任，领导美国太空火箭的研究。同年，钱学森申请加入美国国籍。
1950-1955年，麦卡锡主义在美国盛行，美国政府指控钱学森窃取机密企图运回中国和隐瞒在30年代加入共产党，并且吊销他的机密工作许可证。由于钱学森此时的工作均涉及机密，所以他无法进行正常的科研。遭受到美国政府毫无事实根据的迫害之后，钱学森决定回国。但由于美国担心其所知为共产中国所利用，将其软禁在家中长达五年。在此期间，他只能涉及一些基础学科的研究与教学。美国人认为钱学森所知的机密信息五年后就会变得过时而没有用处。钱学森后来幽默地说，“不让我做研究，我会在这里（用手指头）发展”。有消息称在中美关系正常化后，钱曾受到美政府邀请，但因其只补偿不认错的态度而拒绝前往。
十月 31st, 2009 at 1:38 下午
用金坷垃 亩产一千八
十月 31st, 2009 at 1:38 下午
返回中国
钱学森回国。1955年10月，在中、美政府长达几个月的日内瓦双边会谈之后，钱学森得以回国。
1956年与钱伟长、郭永怀等创建、主持中国科学院力学研究所，为首任所长。
从1956年起，钱学森开始在中国建设火箭导弹研制机构，并任该机构（国防部第五研究院）院长，指导计划协调技术。1958年开始研制航天运载火箭。
1958年与中国科学院同事共同倡议并参与创建中国科学技术大学。
1958年受当时大跃进气氛影响，曾在《中国青年报》著文，表示“农业生产的最终极限决定于每年单位面积上的太阳光能”:假设植物光合作用30%的效率可以达到，并假设植物中的1/5能转换为可吃的粮食，认为只要必需的水利、肥料、劳力等等条件能满足，那么粮食产量的不断提高是没有问题的，甚至可达到“2000斤的20多倍”[3][4]。
1959年8月，钱学森加入中国共产党。
1960年“东风一号”近程地地弹道导弹发射成功。1965年人造卫星工程开始实施，1970年第一颗人造卫星“东方红一号”发射成功。他为建设中国火箭弹道和航天事业作出了极大贡献。
1967年冯·卡门门下，名家辈出，但他在1967年出版的自传中，独为钱学森立传[5]。世界上古往今来，多有门生为老师立传，而老师为门生立传记，可谓绝无仅有。冯·卡门对钱学森的评语：“美国火箭领域中最伟大的天才之一，我的杰出门生”。
1991年被国务院和中共中央军委授予“国家杰出贡献科学家”的称号和一级英模奖章。
1999年9月，与钱三强、邓稼先等共23人荣获两弹一星功勋奖章。
2006年10月，与任新民、屠守锷、黄纬禄、梁守盘等共5位专家获“中国航天事业五十年最高荣誉奖”。
2008年9月中国科学技术大学为钱学森塑像[6]。
2009年钱学森荣获2008影响世界华人盛典终身成就奖[7]。
2009年10月31日在北京逝世[8]。
十月 31st, 2009 at 1:38 下午
论文
Tsien HS Two-dimensional subsonic flow of compressible fluids // Aeronaut. Sci. 1939
Von Karman T, Tsien HS. The buckling of thin cylindrical shells under axial compression. J Aeronaut Sci 1941
Tsien, HS 1943 Symmetrical Joukowsky Airfoils in shear flow. Q. Appl. Math.
Tsien, HS, "On the Design of the Contraction Cone for a Wind Tunnel," J. Aeronaut. Sci., 10, 68-70, 1943
Von Karman, T. and Tsien, HS, "Lifting- line Theory for a Wing in Nonuniform Flow," Quarterly of Applied Mathematics, Vol. 3, 1945
Tsien, HS: Similarity laws of hypersonic flows. J. Math. Phys. 25, 247-251, (1946).
Tsien, HS, "Rockets and Other Thermal Jets Using Nuclear Energy", The Science and Engineering of Nuclear Power, Addison-Wesley Vol.11, 1949
Tsien, HS 1952 The transfer functions of rocket nozzles. J. Am. Rocket Soc
Tsien, HS, “Take-Off from Satellite Journal of the American. Rocket Society, Vol. 23, No. 4, 1953
Tsien, HS 1956 The Poincare-Lighthill-Kuo Method, Advances in Appl. Mech.
Tsien, HS, 1958, "The equations of gas dynamics."
钱学森，于景元， 戴汝为 《一个科学新领域--开放的复杂巨系统及其方法论》《自然杂志》, 1990
十月 31st, 2009 at 1:39 下午
著作
Engineering Cybernetics，Tsien, H. S. McGraw Hill, 1954
Tsien, H.S. Technische Kybernetik, Übersetzt von Dr. H. Kaltenecker, Berliner Union Stuttgart 1957
ТЕХНИЧЕСКАЯ КИБЕРНЕТИКА
《工程控制论》，科学出版社 1980
《创建系统学》
《论人体科学与现代科技》 1998
《气体动力学诸方程》1966
《星际航行概论》1966
《物理力学讲义》1962
《从飞机导弹说到生产过程的自动化》1959
《论系统工程》 湖南科学技术出版社 1982
《钱学森文集》1991
《钱学森手稿》 2000
《水动力学讲义手稿》 上海交通大学出版社 2007 ISBN 9787313041999
十月 31st, 2009 at 1:43 下午
没条件也要创造条件，不行也要上~
十月 31st, 2009 at 1:43 下午
没啥奇怪的呀，看过霸王别姬吧，乱世、日本人都没能改变的人性，在运动中不都改变了吗？当他们在火堆边，互相嚎叫着要揭发的时候，人性木了。。。
十月 31st, 2009 at 1:45 下午
不去谴责那时代，菜头不厚道呀。
十月 31st, 2009 at 1:48 下午
站着说话不腰痛。批评别人之前，最好想想，自己如果处在当时他那样的境遇里，是不是能比他更敢说真话。
十月 31st, 2009 at 1:50 下午
科学大牛啊
十月 31st, 2009 at 1:50 下午
钱老的理想？
十月 31st, 2009 at 1:50 下午
人都是逼出来了
十月 31st, 2009 at 1:50 下午
作为科学家，应该有足够的想象力。前些天拿诺奖的高锟，当年提出光导纤维，也被斥不切实际的疯狂想法。
在那个年代，真是一切皆有可能。这些科学家被在政客眼里只是一个棋子。
十月 31st, 2009 at 1:51 下午
在无法守住说真话的底线之后
至少要不说假话
如果这都不能做到
那至少要做到能不说的假话就不说~
十月 31st, 2009 at 2:01 下午
@睡神，小子，谁批评他了？你怎么知道别人没想？我看你是睡迷糊了。
十月 31st, 2009 at 2:02 下午
他又没说一句昧良心的话，你看：
“只要我们有必需的水利、肥料等等条件，加上人们的不断创造，产量的不断提高是没有问题的。今天条件不具备，明天就会创造出来，今天还没有，明天一定会有！”
他都说“只要”了，后路已经挖好了，别人怎么去读他管不着了嘛。
十月 31st, 2009 at 2:07 下午
谢谢
十月 31st, 2009 at 2:08 下午
所谓人无完人，孰能无过？他不是政治人物，有时候，不需要这么苛刻吧！
十月 31st, 2009 at 2:09 下午
谁说理科生比文科生清高？谁说的？谁说的？谁说的？
十月 31st, 2009 at 2:30 下午
现在我们来算一算：把每年射到一亩地上的太阳光能的30％作为植物以利用的部分，。。。。
—————————————————————
这句话体现了钱老作为一个知识分子的严谨。
十月 31st, 2009 at 2:32 下午
可能是我的理解能力有问题，在我看来，此文中，作者只是说了“根据能量守恒定律，理论上光能能产生多少作物，以及（今天做不到，明天也许能做到）这样的语句，这至于让伤痕文学爱好者如此津津乐道吗？
十月 31st, 2009 at 2:36 下午
身处那个令人恶心的年代，能把话说这样已经很不错了。
十月 31st, 2009 at 2:58 下午
钱不是政治人物那政治真的就只有毛了
正好看到四一一篇比较详细的文章
http://ssnly100.blog.163.com/blog/static/115633920099312216540/
十月 31st, 2009 at 2:58 下午
和菜头这样做不厚道
十月 31st, 2009 at 3:04 下午
其言也哀，有必要吗
十月 31st, 2009 at 3:23 下午
逝者已矣
十月 31st, 2009 at 3:24 下午
个人觉得也不能苛求钱老做个完人,特别是在那样的社会背景下,试问当时又有几人没有胡扯呢?郭沫若不也写下了!?
十月 31st, 2009 at 3:49 下午
笑死我了，一天见到这么多厚道的人。厚道是用于对和我们平等的人或者身处社会底层的不幸的人的高尚品质，而不是用于对待统治者及其走狗地
十月 31st, 2009 at 3:51 下午
armay Says:
十月 31st, 2009 at 1:08 下午
原谅不原谅，宽容不宽容，要由当初饿死的人来说而不是边吃零食边敲键盘的你我他。
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说得好~
我真是看到了生物多样性
和菜头贴了一篇他生前写过的文章，没有发表任何评论，没有做任何删改，怎么就会有人得出了“和菜头不厚道”这样的结论的！？
更搞的是楼上的，因为郭沫若不也写下了，所以钱写有什么大不了！？简直就是阿扁的调调啊。
看到这些评论，我突然觉得有点恐慌。犯错误不可怕，可怕的是过了这么多年，还有人蒙着眼睛为当年的错误拼命找借口。无知的借口。悲哀。
十月 31st, 2009 at 3:54 下午
不予置评。有可能是真的有可能是假的，天知道。
十月 31st, 2009 at 4:01 下午
让我觉得奇怪的是，
对于钱学森，很多人可以容忍他在气功热和大跃进中种种反科学的言论，把他当作科学家来膜拜。
对于真正的科学家杨振宁，却可以忽略他所有的物理学贡献，忽略他为国内引进资源的贡献，只专注于想像他的老年私生活。
这是为什么
十月 31st, 2009 at 4:04 下午
錢學森在此事上良心壞了，說大話說空話，害死了無數中國人。他的人死了，當年被餓死的千萬中國人不會祝福他上天堂。
今日之中國，非常多的李學森、王學森，良心壞了，說大話說空話。
十月 31st, 2009 at 4:05 下午
基本的是非观念都没有，还来指责别人是否厚道。
你说了，你做了，你承担。这个要求过分吗？不厚道吗？同样的世道，有人选择居庙堂之高，有人选择处江湖之远，各有因由、各自的选择，谁是真的没选择的？
人死了，就半点说不得了？何况没说什么，何况不过是立此存照，急着指责别人不厚道的，你们自己看了这文章也有个善恶的判断吧？不然何以指责转发的人不厚道？
希特勒、墨索里尼、山本五十六、秦桧- - -以及那么多那么多的杀人凶魔都死了
“逝者已矣” “其言也哀，有必要吗” 这叫厚道？！
十月 31st, 2009 at 4:05 下午
不厚道。
要负责任的乃当时大权在握者。
难道和菜头一生就没有随波逐流犯过错？
十月 31st, 2009 at 4:07 下午
严重同意‘小王子’‘谁’ 的观点。这些所谓的‘厚道人’简直就是糊涂蛋，滥好人。
十月 31st, 2009 at 4:30 下午
没有做不到，只有想不到。嗯，说不定数十百年之后，科技更发达了，粮食亩产量真的会达到这么多；或者别的星球上已经实现甚至超过了，也未可知哈
十月 31st, 2009 at 4:34 下午
对这种鸟专家从来没什么感觉，JXL，QXS在我眼中只是个代号，看到网易上面脑残上要求国葬的言论差点笑死我。
十月 31st, 2009 at 4:50 下午
那年代其实并不遥远，或许并未远去？
十月 31st, 2009 at 5:04 下午
做过就是做过，昧了良心就是昧了良心， 生前这几十年的时间连个道歉都没有，这就说明他根本没有悔悟，凭什么让人原谅呢?
十月 31st, 2009 at 5:06 下午
毛时代天朝大喇叭！
十月 31st, 2009 at 5:08 下午
菜头“哪壶不开提哪壶”啊，人家今天刚走。。。不厚道！
十月 31st, 2009 at 5:14 下午
你们都是完人。
大时代的背景下，个人都是个屁，说过几句违背良心的话就抹杀了他全部的作为，在他往生之日被你们这般诋毁，真不知你们个人究竟有多高的德行，可耻可笑。装的人太多，说几句风凉话做做悲天悯人状谁不会。
十月 31st, 2009 at 5:16 下午
是非功过任由后人评说吧.有这样的过错,也有对航天的贡献
人总是受时代的局限性,贡献,错误亦如此.
十月 31st, 2009 at 5:18 下午
在中国科学只是工具，不能做治身之本。至于工具，就要跟着他人的目的和路径走。科学精神和如今所谓科学是不同的，如今的科学，不过是和以党的利益至上为前提的法律一样，是打杀人的棒子。凡有不同意见者，祭出这两样法宝，别人就无话可说。这跟蒋政权时代指责对手是“革命党”和毛政权时代指责对手是“反革命”，又有什么不同，不过是抢占道德制高点，可以高人一等地来既做运动员又做裁判罢了。
钱学森这样做，当然没什么光彩。时代要负一部分责任，但不要忘了，那个时代还有顾准，有林昭。
不过正如金庸进作协一样，不应把这些表态性的文字和做法看得过重。应该察其本心，保身是为了什么。如果能理解当年胡适保身而弃校南下，却不能理解同在威权逼迫下的钱和金，恐怕就是派别意识在作怪了。
中国少有敢单身鏖战的勇士，何因，只因金字塔建造得太严密太完美。确实，如果不深究制度之非，那么，再过几千年（如果中华文明还能延续的话），还会有人为了某某或某某的类似问题而大喷口水。
十月 31st, 2009 at 5:22 下午
要分别那些作假或说大话是本心还是被迫，要区分他们在金字塔结构中的不同价值和功用。应该说，钱对陆大金字塔建设居功厥伟，而胡对宝岛金字塔的维护也功不可没。金呢，错过了建设和维护的时代，只能慢慢磨平棱角，起粉饰的作用。
十月 31st, 2009 at 5:33 下午
钱除了研究两弹一星，还研究粮食？
造卫星的也喜欢放卫星。
十月 31st, 2009 at 5:37 下午
>>谁 这固然是钱学森一生的污点和耻辱，需要国人警醒和反思。但是今天毕竟是钱老的逝日。基督教世界在每个人的葬礼上总是尽量回顾逝者的生前的善行，即使他/她生前如何地无恶不作。每个人在去世的那一天都应该享受一定的尊重。我们固然应该为那些多少由于钱老的这番言论而饿死的无数饥民伤怀，但是我们如果因此而吝于给与钱学森作为人类一员而在逝日应有的最基本的尊重，我们就已经偏离了尊重人性和平等对待所有人的本意。
十月 31st, 2009 at 5:43 下午
那个时代真是。。。。
十月 31st, 2009 at 5:53 下午
我在这里看到德德玛了！
十月 31st, 2009 at 5:56 下午
人有可能非黑即白吗
谁都不单纯的是天使或者恶魔，我们每个人不都是同时背负着自己的荣耀和耻辱生活下去的吗
十月 31st, 2009 at 5:57 下午
过了多少年，有人放出和菜头当年在网络上的粗口，说这个人品德严重败坏，啥好事都没干……
谁敢说自己一辈子净做好事了？况且两弹一星元勋对农业和社会问题根本起不到决定性的作用，如果把大跃进的过错全部归咎为钱学森的一篇文章，那你反对的其他人是不是就没错了？
十月 31st, 2009 at 5:58 下午
难道你看不到他做了些什么吗？
十月 31st, 2009 at 6:04 下午
哈哈，这明显是讽刺！
十月 31st, 2009 at 6:13 下午
这个时候贴这么一篇太不厚道了吧。。。
十月 31st, 2009 at 6:20 下午
在这个时间放这个，是要进行真理标准大讨论么？
十月 31st, 2009 at 6:25 下午
我觉得菜头你过分了
十月 31st, 2009 at 6:28 下午
众人对耶稣说：“这个女人犯了通奸罪，按照法律应该遭乱石砸死。”
耶稣说：“好。你们中间没有罪的人可以先砸第一块石头。”
众人面面相觑，各自想起自己的罪，脸上都有羞愧之色，谁也不好意思动手。
这时人群中走出一位中年妇女，拎着半截板儿砖，照准犯通奸罪的女子头上砸去。那女子头破血流，跌倒在地。
耶稣叹一口气，走到中年妇女身边，摇着头说：“您真会给我拆台，妈妈。”
十月 31st, 2009 at 6:38 下午
1.很多人在58年及以后的政治运动中被放倒了，他没有，活到了98岁，这是有原因的；
2.这人不是农业学家而是物理学家，从物理角度分析粮食问题，他说明天就会实现，你真以为就是后来瞒报产量之类问题的缘由么？和写个《小灵通漫游未来》一样，你不能就此说叶永烈怎么怎么胡说八道蛊惑人心了。
3.这人不是政策制定者，如果说当年毛对大跃进支持，我认为是毛的问题，如果亩产万斤的卫星老毛都会相信的话，他恐怕会选择义和团的神功而不是核武器来保护国家，在当时的粮食年产量下，严重缺乏的粮食必须得到分配，在选择饿死农民还是饿死工人与士兵的选择题上，毛选择了饿死农民，犹如现在的朝鲜，而且这不是选择而是必须的行动。
4.各位不至于幼稚到了认为钱写篇文章导致饿死数千万人，你真是高抬他了。
十月 31st, 2009 at 6:46 下午
看上面几条评论让我想起一个贴子：
A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家那鸭蛋更难吃，你咋不说呢？
A：这鸡蛋真难吃。
B：请拿出建设性的意见来，有本事你下个好吃的蛋来。
A：这鸡蛋真难吃。
B：下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。
A：这鸡蛋真难吃。
B：比前年的蛋已经进步很多了。
A：这鸡蛋真难吃。
B：你就是吃这鸡蛋长大的，你有什么权力说这蛋不好吃？
A：这鸡蛋真难吃。
B：你这么说是什么居心什么目的？
A：这鸡蛋真难吃。
B：自己家鸡下的蛋都说不好吃，你还是不是中国人
A：这鸡蛋真难吃。
B：tmd，我怀疑你是轮子
A：这鸡蛋真难吃。
B：光抱怨有什么用，有这个时间还不如努力去自己生一个好蛋吃
A：这鸡蛋真难吃。
B：台湾网T，gun，这里不欢迎你
A：这鸡蛋真难吃。
B：幼右心理阴暗，连鸡蛋不好吃也要发牢骚
十月 31st, 2009 at 6:50 下午
问题是钱学森不是生物学专业的，你说一个造导弹的来说粮食增产，不就是和叫一个男人生孩子一样？
十月 31st, 2009 at 6:52 下午
没有人是无所不知的,所以我很不理解那些动辄攻击人身的言论.为了确保自由言论的权利,我想每个人都应该保持一点克制.基本上一个人能够在言论上获得多大的自由度,取决于这个人对不同意见的容忍程度(理想的情况下).
十月 31st, 2009 at 7:01 下午
那个疯狂的年代……
十月 31st, 2009 at 7:03 下午
晕，原来今天是个特殊的日子了，怪不得……才发现哦
十月 31st, 2009 at 7:04 下午
只破不立，至于么。
十月 31st, 2009 at 7:05 下午
要摆,把功过都摆出来.
十月 31st, 2009 at 7:09 下午
可以想见有人又该出来说“死者为大”那一套。活着时不能讨论，死了也不能讨论，非得等几百年后拍电视剧是拿来戏说就算尊重死者了。
十月 31st, 2009 at 7:19 下午
是人都会犯错误，我们要做的就是证明这点！
十月 31st, 2009 at 7:28 下午
难道当年钱老不写这样的文章，大跃进就不发生了？中国就不发生大饥荒了？这也未免太高估钱老的能量了吧
我只知道他放弃美国优越的生活，回到祖国，帮助国家搞了两弹一星，让现在的中国不至于在国际上过于被人欺负！
试问换了你，当年你肯放弃一切回国吗？最好还是先照照镜子吧！
十月 31st, 2009 at 7:28 下午
爱因斯坦：
1932年 7月，同弗洛伊德通信，讨论战争的心理问题；号召德国人民起来保卫魏玛共和国，全力反对法西斯。
1933年 1月30日，纳粹上台。3月10日，在帕莎第纳发表不回德国的声明，次日启程回欧洲。3月20日，纳粹搜查他的房屋，他发表抗议。后他在德国的财产被没收，著作被焚。
1935年 5月，在百慕大正式申请永远在美国居住。是年，为使诺贝尔奖金（和平奖）赠予被关在纳粹集中营中的奥西茨基，而四处奔走。
1937年 3月声援中国“七君子”。
1938年 9月，给五千年后的子孙写信，对资本主义社会现状表示不满。
十月 31st, 2009 at 8:02 下午
呵呵...
十月 31st, 2009 at 8:12 下午
这个很多人都知道了呀，盖棺定论钱老功完全大于过
十月 31st, 2009 at 8:23 下午
李敖有话说讲了一集钱学森，说了当年他在美国是如何的被美国人怀疑，被折腾，实在是呆不下去了，回家实在是半推半就的事，根本没有党国说的：“怀着报国之心，千里迢迢！”
钱在美国末必有此成就，回国虽情非得已，但也成就他的辉煌，至于在大跃进中的事，实在不应拿出来说，首先他不是学农的，其次那样的大环境，就像他回国一样，好多事，情非得已！
十月 31st, 2009 at 8:28 下午
ls的NC居多，试问这篇文章从哪方面造成所谓的da饥荒？上天给你脑袋不是错，给你脑袋不思考莫非是上天的错？如此智力还是不要谈论政治为好！
十月 31st, 2009 at 8:30 下午
光能利用率：一定时间内在单位面积上作物通过光合作用积累的干物质所含能量与同时间内投射到该面积上的太阳总辐射能量之比。（http://tr.im/DH3b）
关于水稻最高光能利用率，“袁隆平透露……理论上植物最大光能利用率是５％左右”（http://tr.im/DH11），没有30％。
关于“有些特别丰产试验田亩产一百六十万斤蔬菜”，我唯一想说的是，“多数蔬菜含水量都在90％以上”（http://tr.im/DH1Z），而“吉林玉米的平均含水量只有１５％左右”（http://tr.im/DH2X）。
哪个农民收获的大米含水量在90%以上了？
据说，艹泥马大草原上都达到了……
十月 31st, 2009 at 8:33 下午
和菜头只是转载而已，楼上的几位多想了；昔日有脸皮写的，有脸皮登的，待到今日被人抓了小辫子，也怨不得人。我以前的领导，当日很牛B地宣扬自己老爹死了也没有奔丧坚持在工作岗位上，等我几年后写到博客里面他就紧张得和猴子一样，可见什么都不重要只有忘记最重要。
十月 31st, 2009 at 8:34 下午
98岁去世应该也算是喜丧，应该高兴，办个喜剧葬礼吧！让冯小刚、葛优他们承办得了。
十月 31st, 2009 at 8:37 下午
有科学的技能，未必有科学的素质；有科学的素质，未必有科学的品格。
十月 31st, 2009 at 8:44 下午
上面有人提到了杨振宁，雷。
“我最幸运的是每次面临重大选择的时候，都作出了对自己有利的选择。”
十月 31st, 2009 at 8:46 下午
@kava “我最幸运的是每次面临重大选择的时候，都作出了对自己有利的选择。”猜猜谁说的？
十月 31st, 2009 at 8:52 下午
牛顿是个迷恋权势之炼金术师
十月 31st, 2009 at 8:54 下午
再看看还是肉身的杨教授:http://news.sina.com.cn/c/2006-03-15/10178446779s.shtml
十月 31st, 2009 at 8:56 下午
一个造导弹的 去说粮食亩产量多少，，这本身也是个讽刺，崩管是不是被逼的。。有点头脑的人大概都知道他对这个行业有没有权威性
十月 31st, 2009 at 8:58 下午
我觉得和菜头很不厚道，你不能把钱老和罗京等同吧！难道在钱老逝世的日子你不能给他一点起码的尊重吗？
十月 31st, 2009 at 9:05 下午
@德德玛：我觉得很有可能
十月 31st, 2009 at 9:06 下午
钱先生真可怜，饿死人的帐也算在他头上了。
十月 31st, 2009 at 9:07 下午
十月 31st, 2009 at 9:07 下午
to bravefc：支持。
十月 31st, 2009 at 9:28 下午
厚道和理解在这里好像都不适用。
那个时代被逼说话可以理解，但是现在已经不是那个时代了。
老钱在生前有为这件事道过歉吗？如果没有的话，就无法用厚道和理解来反驳了。
做过再多的所谓贡献也要为自己的错误道歉，温总理最近不是还为一篇文章道歉了？
如果没有道歉的话，完全是无是无非之人。
十月 31st, 2009 at 9:38 下午
你也不厚道！
十月 31st, 2009 at 9:40 下午
电脑屏幕的右下角突得跳出个小窗口，飞快地瞟了一眼，立刻下意识的关掉了。这类吐“泡泡”的手段已经成了网络公司相濡以沫的骚扰习惯。可是翻了翻眼睛，才恍过神来，刚才看见的是钱学森老师去世的消息。哦～这个在我小学至初中阶段，课外辅导书里面大师级的人物，科学家的代表之一，和李四光、华罗庚、陈景润等一起群星闪耀，那个时代科学界的“快男”“超男”，就在一个“泡泡”弹出后，离开了！
相信媒体层面和知识界又要开始了一番口水横飞，因为两种观念的砥砺，自90年代后，众位伟人大师们一起走下神坛，他们背后的佛光散去之时，就从来没有消解过。随着时代开放和平等的进程，这个矛盾更加的凸显。在钱学森老师离开后，一定会再次被拉出来曝光于人前，吐槽于人后。
回顾自己的十年工作经历，有多少违背良心的话和行为？相信同葛大爷一样，北海道的那个小教堂里肯定是装不下的。一开始的底层小工，根本没机会出卖自己的良心，抑或说是努力地寻找机会想去叫卖想去兜售，嘿嘿，可惜都没人要。以后有了所谓的“提升”，终于可以把自己的良心打包上市了，可以择机而估了。那个时候，自己的心情是多么的激动，以为这就是“成就”，这就是“进步”，这就是“价值”。
有过灰色收入，把个人费用向单位报账，为了得到领导赏识，屁颠屁颠地去暗箱操作，说谎、骗人、假话、违心。如此多的罪孽又岂是几行黑字就能罗列完的？心理学的各类书籍里早已经有了科学判定，叫综合归因。这就意味着，纵是有一天拿起刀杀了人，都一定会有大把充分的理由去为罪恶的行径开脱和解释。那里才是尽头呢？钱学森老师能超凡脱俗吗，似乎不能，更遑论被归于蝇营狗苟的低阶群众。仨瓜俩枣的利益诱惑远远要大于政治的高压、发昏的理想、群氓的意识，似乎危害性也不是那么的触目惊心。
现在，不用给我一个教堂，不用给我一个幽暗的隔间，我的忏悔依然絮絮叨叨，流淌不止。我至少要感谢自己的进步不足够快，层次不足够高。不会为封口费而头疼，不会为涉密性而心焦。但如果说这是装蛋，千真万确。面前再摆上良心和利益，那个利益足够大，我会毫不犹豫吗？我会坚定不移吗？现在，我依然不敢这么肯定，会犹豫，会迟疑，会踌躇。对坚贞的人来说，以上种种借口苍白无力，无奈苟活于人间的劣等的我却是桎梏重重。苦苦寻找的自我，self，bing，上帝都在指引我前往光明，正义，大爱，路途遥遥，我需要踯躅前行，锻炼不止。
对于钱学森老师的言行种种，理解是方法，明辨是手段，求真是目的。把那些它人身上的谬误归于自我，把自我身上的谬误归于灵魂，这会让我的心灵在水于火的穿行中愈加明澈起来。让我的目标在昼与夜的交战中愈加清晰浮现。钱老师走了，留下的是鸡毛还是鸡屎？鸡毛就让它上天，忽忽悠悠，掉落到阿甘的眼里，映照出纯净的心灵。鸡屎就让它落地，埋进田野里发酵，滋肥土地，以育林木。
十月 31st, 2009 at 9:43 下午
我觉得不写一个字 只存档已经很厚道了 几乎是厚道的极限了........
十月 31st, 2009 at 9:44 下午
钱学森轶事：今天我不是很激动
1991年10月16日，人民大会堂里正在召开仅有200人参加的授奖仪式。虽然仪式很小，可是总书记江泽民、国家主席杨尚昆等在京的党和国家领导人差不多都出席了。
这个小会是为钱学森而开的。为表彰钱学森全心全意为人民服务，为祖国科技事业的发展所做的卓越贡献，特授予他“国家杰出贡献科学家”称号和“一级英雄模范奖章”。
“国家杰出贡献科学家”，这是过去从未有过的高规格新提法。“一级英雄模范奖章”，此前一直是战斗英雄、生产一线劳模的专利，从来没有向科学家倾斜过。授奖厅里掌声雷动，大家急切地等待着、猜测着，钱学森会怎样表达自己激动的心情呢？
太出乎意料。“今天我不是很激动。”钱学森说。
“在今天这么一个隆重的场合，我的心情到底怎么样？如果说老实话，应该承认我并不是很激动。”是不是太有点不识时务，是不是有点太迂腐？不了解他的人有点搞不懂，而了解他的人却说，这是实事求是的，因为他已经激动过了三次，有一次就在不久前。
“我第一次激动的时刻是在1955年，我被允许可以回国了，当我同蒋英带着幼儿园年纪的儿子、女儿去向我的老师告别时，手里拿着一本在美国刚出版的我写的《工程控制论》，还有一大本我讲物理力学的讲义，我把这两本东西送到冯·卡门老师手里，他翻了翻很有感慨地跟我说——你现在在学术上已经超过了我。我钱学森在学术上超过了这么一位世界闻名的大权威，为中国人争了气，我激动极了。这是我有生以来第一次这么激动。”“在建国10周年的时候，我被接纳为中国共产党的一员。这个时候我心情是非常激动的，我是一名中国共产党的党员了！我简直激动得睡不着觉。这是我第二次的心情激动。”“第三次心情激动，就在今年。今年我看了在座的王任重同志写的《史来贺传》的序。在这个序里他说中央组织部把雷锋、焦裕禄、王进喜、史来贺和钱学森这五个人作为解放40年来在群众中享有崇高威望的共产党员的优秀代表。我心情激动极了，我现在是劳动人民的一分子了，而且与劳动人民中最先进的分子连在一起了。”“有了这三次激动，我今天倒不怎么激动了。”
十月 31st, 2009 at 9:44 下午
明白了，钱原来是双重间谍
十月 31st, 2009 at 9:45 下午
爱因斯坦，对世界来说是永垂不朽的科学家；钱，中国大陆的伟大科学家。或许这是伟大的区别吧。有感85楼lalal所列
十月 31st, 2009 at 9:47 下午
呵呵~~怎么找到的？这种东西~~~
特意去找就无聊了~过分了~冷
十月 31st, 2009 at 9:52 下午
让他们死去吧，我一个都不原谅！
1、sb都知道亩产别说万斤，千斤都不可能，还非得是学农的才能说？这个跟学什么没关系，跟这个人的本质有关。
2、总有人拿时代、大环境来说事，同样的时代同样的大环境为什么有那么多人敢说实话被迫害？
3、厚道不厚道的问题实在没什么可说的。就像上面的前辈说的，敢当婊子就别怕别人骂。
4、我最奇怪的是：说假话，放卫星，害成千上万人饿死不是钱老一个人的错，不能算在他头上，那么说起两弹一星怎么就成了钱老一个人的功劳？说到钱老总要说两弹元勋？难道这就是中国人的美德：坏的不算好的算？这样的话老子他妈得算是圣人了
十月 31st, 2009 at 10:07 下午
这个是有时代局限性的吧
我倾向于原谅他，即使文章说的是真的。
一个伟大的人，如果没有1，2点瑕疵的话，是让人遗憾的，也是让人妒忌的。
菜头，你有女朋友了吧。
十月 31st, 2009 at 10:08 下午
不是说他发这个帖子，而是说他只发了个帖子没有评论。
十月 31st, 2009 at 10:08 下午
如果有1/10的人坚持说真话，那么文革就根本搞不起来
十月 31st, 2009 at 10:12 下午
说菜头不厚道，这里发个贴就行了，很容易吧？
有本事有胆量的，怎么不骂骂政策的执行者？骂骂钱学森呢？是不是没胆子或者骂下去会封网啊？
说菜头不厚道，那饿死人厚道了？ 还什么该骂那个时代，难道那个时代不是那个时代的人做的事儿吗？都他妈虚了，时代，制度，不着边地一通名词，人撒谎了，然后心安理得继续活，对吧?
还替钱学森辩解，他就这么写了，怎么读是大家的事儿。靠，他写的是中文吧？现在拿出去100个人读，你看看多少人读出了你给钱学森解读翻译的言下之意？
扯那么多火箭的成就干嘛？现在说这文章是不是他写的？是不是？
十月 31st, 2009 at 10:18 下午
还他妈时代局限性，
时代局限性就是该钱老说假话，是对的。该夹边沟饿死人，是吧？
哪天我把楼上嚷嚷时代局限性的这位网友也弄死算了，然后让他家人认识到弄死他，是时代局限性，要宽容我，要嫉妒我。
十月 31st, 2009 at 10:18 下午
谁要说自己没罪，那就用石头打他吧。
十月 31st, 2009 at 10:20 下午
bacoooo Says:
十月 31st, 2009 at 1:03 下午
这篇文章因为作者本人的权威性,对造成随后的大饥饿起了举足轻重的作用.
但人毕竟往生了,宽容他了吧.
但所有中国人都不应该忘记这样的事实.
===
五楼的，麻烦问一下，有空吗？有空的话我送你往生去，去不去？别不好意思回答，大家都是朋友，怕什么。
十月 31st, 2009 at 10:26 下午
有谁能在一辈子很多事情都做的面面俱到......
漫漫人生路，都会错几步
钱先生是个科学家，为中国的科技事业做出贡献，足矣
其他的五讲四美三热爱之类的标准就不要拿来衡量一位老先生了，尤其在歪曲的政治、社会等背景之下
至于如何逃脱美帝国主义.....那是朝廷天天说而已
十月 31st, 2009 at 10:35 下午
就算他说过混话 人刚走你就贴这个 合适么？
十月 31st, 2009 at 10:42 下午
更重要的，不是当初他说过做过什么，而是事后无论是亩产万斤还是气功，他都没有表态过一丝的反省，心安理得地享受着国宝的荣誉。
十月 31st, 2009 at 10:45 下午
和菜头的博客生存之道就是：抛出一个引子暗示别人，让他们说出他自己想说的话
十月 31st, 2009 at 10:46 下午
人的一生做过什么事情，好的，坏的，都会被记住，这样子后人在做不好的事情的时候，才会有所顾虑。
这才是记住的目的。
十月 31st, 2009 at 10:51 下午
弱弱地问一下，现在的稻麦亩产能有多少？
十月 31st, 2009 at 10:56 下午
即便写了这篇文章，也不能否认钱学森是个伟人吧，伟人也是人，不是完人。生在那个时代，怎么可能独善其身。在今天这个时代，你能保证自己没说过一句假话，没做过一件亏心事？只不过你是普通人，说了也没人在意没几个人知道。
好歹在他年富力强，国家最需要他的时候，他回来了，出于什么目的什么原因回来的，只有天知道。总比那些年轻时为美国作贡献，为自己捞荣誉，年老了回中国养老，回中国捞荣誉的科学家要强。
十月 31st, 2009 at 11:07 下午
看了些留言，再写句，大家怎样评论毛毛？
十月 31st, 2009 at 11:08 下午
存档无错。
支持存档。
各种存档现在是太少而不是太多。
不存档，以后就没有档可查了。
比如说，10月份的《中国国家地理》整理“百年地理大发现”，就把首次提出中国南北分界线的张相文的言论，以及首次发现三江并流的金敦沃德的生平等存档了。
存得好。存得及时。存得有价值。
太多需要存档，太多存档经常被删除被篡改被遗忘，以至于需要重新发现，重新存档。
存档的意义很多。说一条：没有过去，就没有现在和未来。换句话说，现在和未来都和过去紧密相连，你可以不知道过去，不知道存档，但你无法割舍自身同过去的血肉相连的关系（就如同你无法割舍自己的出身和肤色一样）。
而只有了解了存档，才能更好地认清过去，也才能更清醒地认清现在，更清醒地走下去，无论一个人还是一群人，都是如此。
十月 31st, 2009 at 11:28 下午
唉，在这个时候发这个文章，即使不是不厚道的，也是不合时宜的
十月 31st, 2009 at 11:39 下午
他那样计算，从纯理论角度探讨并没什么错，觉得也并非属于钱先生的违心被逼之作。科学家总是有些天马行空的科学想象，只要不违背科学原理当然可以推理一下。虽然脱离了当时的状况，但当周围的人异口同声说实现了多少多少亩产时，在那种群情激奋的状态中，谁不会头脑也发发热呢？这有点象在1709年的时候有人计算说人类可以登上月球。
十月 31st, 2009 at 11:41 下午
他也跟政府抗争过
中国没有一所大学是按培养科学家的模式建立的
菜头说的这事好久以前他那堂侄子得诺贝尔奖时就有人拔出来了
十月 31st, 2009 at 11:42 下午
钱老能活到今天也不容易呀
十月 31st, 2009 at 11:44 下午
可能也是在那个非白即黑的年代，为了“站对队伍”表明态度所作出的一种妥协，抑或是在狂热的政治气氛下被冲昏了头脑。
无论如何，我觉得钱老贡献还是很大的，即使是曾经。
十月 31st, 2009 at 11:49 下午
有思想有文化就是被戕害
现在也还是这样
美国也是农民建立起来的国度
人家的电影就是很人性
我们除了骗还是骗
恶还是恶
十一月 1st, 2009 at 12:00 上午
时代产物
十一月 1st, 2009 at 12:02 上午
傻叉就是多,两档一星是谁的功劳?再说了,他有个鸡毛贡献啊,朝鲜的核科学家还在造核弹,你们他妈的怎么不鼓掌了,天天骂什么,搞什么朝鲜无核化,最看不起你们这些人.那些核弹实验你们知道害死多少人,研究核武器的都不得好死,厚道?谁不厚道了,和菜头贴个文章而已,就不厚道了,就你们厚道,在公交车上被人踩了就能破口大骂,还在这里谈厚道.钱还不如巴金呢,巴还知道写个忏悔录.钱呢?
一个个都是斯德哥尔摩综合征的患者,被人压迫的连尊严都没了,还给主子做打手.都是精神分裂,人家朝鲜研究核武器就大骂,钱研究你们就鼓掌?不知道脑袋里想什么
十一月 1st, 2009 at 12:02 上午
这贴有说钱学森先生贡献不大，表示批评了意见嘛？
什么都没说，倒来辩护的孙子一群。
确实，人无完人，不过有点正义感的人都有底线的。
看到很多回复发现党国洗脑还是颇有成效啊。
支持存档。
十一月 1st, 2009 at 12:31 上午
圆通的最好诠释
十一月 1st, 2009 at 12:53 上午
他的年代造出原子弹，比较之前的常规武器，确实不是一个量级。。。跨学科的推测，得出文中的结论也不奇怪啊。。。可以说隔行如隔山，人无完人，不够严谨。。。也可以说说人格有问题。。。也可以搬个板凳看别人说。。。
十一月 1st, 2009 at 12:53 上午
真有趣,这篇东西又不是假造的,把一个人过去的错误摆出来就等于"全面否定"他了?
所谓为了不"全面否定"一个人,这人过去的错误就不能提了?
"就事论事" 这四个字楼上那些白痴们会写么?
和菜头无非是摆出一个过去的往事来,首先,这事是真的,其次这件事钱学森做错了,无论他在其他事上多正确,这事他错了
还需要说什么?
十一月 1st, 2009 at 1:09 上午
@liang 麻烦把钱干过些什么事弄清再说好么
原子弹和他有毛关系
十一月 1st, 2009 at 1:23 上午
还有一个杭州籍的物理大牛方励之，不知道他如果挂了菜头准备贴一篇什么。。。
十一月 1st, 2009 at 1:26 上午
从纯粹的能量学角度来计算确实有成立，文章仅仅提供的是一种可能性而已。
E=MC²，你怎么就不以为自己光放个屁就能上火星啊。一个搞物理的写了篇农业科幻小说，给你点启发幻想，你还就当真了，屁颠屁颠还搞起了实践，最后惨败而终，你倒还好意思反过来说“姓钱的！你撒谎”
楼上有几位的言论和当年毛毛的论调简直如出一辙，“我当年都是听信了那些科学家啊~”言下之意就是把责任全全推到了钱XX的身上，没办法，谁让人家钱XX够权威呢，足够充当无知决策者的炮灰了，或者说权威就应该使得他的话在当下得到现实的印证。
“sb都知道亩产别说万斤，千斤都不可能”你以为钱XX不知道啊？毛毛不知道啊？那他们连SB都不如咯。SB们知道亩产万斤不可能，可是他们不知道E=MC²和Ek=½MV²的区别。
再说了，没了这篇文章就不会有大跃进了咩？就不会饿死那么多人了咩？
钱XX呀，你怎么就不在米国写这么篇文章捏？！这样可以解决多少杨基佬啊，饿死的老美一定比五个师能打死的多多了~！
十一月 1st, 2009 at 1:34 上午
跪求真相帝告诉小的我这篇万恶的农业科幻小说是如何具体杀死那么多天朝子民的？？？难道是那姓钱的留了手米国物理妖术，看文者7日之内定暴毙而亡？？？
小的我好怕，我好怕怕哦~！！
十一月 1st, 2009 at 1:38 上午
报纸上说亩产万斤你如果不信，那报纸上这篇署名钱学森你又何必当真。我觉得对当年这种文章还是存疑的好。那时只要领导指示一下：XXX，你们单位写一篇有关XX内容的文章，送中国青年报社，署名钱学森，让报社X月X日X版刊登。要讨论下去的话，还是请哪位先确切证实是钱本人写的。
十一月 1st, 2009 at 1:52 上午
仅仅立存此照，说得着厚道？
放眼整个网络，满篇的功劳满眼的歌功颂德，有几个人为死难的几千万人说过什么，要说，也该由他们说。
1958年，钱学森曾在《大众科学》和《中国青年》杂志上发表了“粮食亩产会有多少？”和“农业中的力学问题”两篇文章，用植物光合作用的原理，解释了亩产百万斤的可能性。尽管当时的中国科学院对大跃进不积极，有不少农业方面的专家，包括著名的物候学家竺可桢和植物生理学家罗宗略都撰文反对。例如植物所罗所长说：“万斤粮只能用农艺学来分析，以植物生理学总结，不是从实际因素出发，不可轻信”。但钱学森这位既不是农艺学家、也不是植物生理学家的导弹专家却大胆声称：粮食产量可以无限地增加，太阳光能射到地表，只要利用其３０％，亩产就可能达到“两千多斤的２０多倍！”（钱学森：粮食亩产量会有多少？）。其实在农业和生物学上的事情，远没有工业生产过程和弹道导弹计算那样来的精准。而问题就出在那个光合转化效率的３０％上：以目前的生产力水平，高产农田植物的光合转化效率也不过０．５％，５０年代，撑死了也不超过０．３％，而钱学森把０．３％一下子就说成３０％，扩大了１００倍！这本身在科学上是绝不能实现的事情，人家世界上顶尖的导弹专家就敢于拍脑袋瓜儿瞎说。
一年后，钱学森的计算又使亩产潜力精确为５.８５万斤(钱学森：农业中的力学问题)，从而为“大跃进”和粮食产量“放卫星”作了科学上的背书。钱先生以他科学家的名誉作担保，让千千万万的人相信“大跃进”政策的“科学性”，其效果极为恶劣，也是极度不负责任的。但受此影响和激励，而且怕被拔白旗和打右派，全国大专院校和科研单位的知识分子，也先后都不争先恐后地加入到深翻土地和放人造卫星的群众运动中去。
在李锐的《反思大跃进》的文章还有这样的记载，毛泽东的秘书田家英问毛泽东：“你也不是没当过农民，你应当知道亩产万斤是不可能的”。毛泽东说：这是我看了大科学家钱学森的文章，才相信的。同样的记载还有后来执掌中央文革小组的陶铸等高层领导人，也是引用了钱学森的文章（陶铸：驳“粮食增产有限论”，１９５８）。毛泽东和中央书记处的领导人于是便对下面虚报的粮食产量信以为真，担心起“粮食多了可怎么办呀” 的问题。后来毛泽东检讨说，他是上了科学家们的当（中国青年报：理性照耀中国）。
这场唯心主义闹剧，以上千万农民的饿毙而告终。虽然当时的政治领导人毛泽东等人要为领导“大跃进”造成的大饥馑以及上千万生命的不幸死亡负主要责任，但钱学森这位身居高位、曾经获得“国家杰出贡献奖”、并在当时积极地“科学”论证了亩产上万斤的科学家，也难辞其咎。
十一月 1st, 2009 at 1:57 上午
kava Says:
十一月 1st, 2009 at 1:09 上午
@liang 麻烦把钱干过些什么事弄清再说好么
原子弹和他有毛关系
有太多的人，啥都没弄清楚就开始喷，唉，兄台想开点
十一月 1st, 2009 at 2:00 上午
LS,还是木有说清楚啊“全国大专院校和科研单位的知识分子，也先后都不争先恐后地加入到深翻土地和放人造卫星的群众运动中去。”为毛到最后反而都饿死了捏？
“后来毛泽东检讨说，他是上了科学家们的当”他上当真有选择性哦~
十一月 1st, 2009 at 2:06 上午
“以目前的生产力水平，高产农田植物的光合转化效率也不过０．５％，５０年代，撑死了也不超过０．３％，而钱学森把０．３％一下子就说成３０％，扩大了１００倍！这本身在科学上是绝不能实现的事情，人家世界上顶尖的导弹专家就敢于拍脑袋瓜儿瞎说。”
人家不是说“今天条件不具备，明天就会创造出来”又木有说以现在生产力水平，你怎么也就敢于拍脑袋瓜儿说绝不能实现？
十一月 1st, 2009 at 2:16 上午
时代的局限吧！
十一月 1st, 2009 at 3:12 上午
@kava @fatzi 你们哪只眼睛看见我说原子弹是钱学森造的。。。但如果你知道钱学森具体干嘛的，你就不能说闭着眼睛认为没有毛关系。。。有了钱学森中国才真正的核打击能力，不然带常规弹头，顶个毛五个师啊。。。
你们再看看自己的言语，只能看开点了。。。
十一月 1st, 2009 at 3:28 上午
请楼主读过钱老的科学著作后再对其进行评价
十一月 1st, 2009 at 3:51 上午
钱的文章里面有详细的条件假设给自己留了后路。又有如果和明天之类的空话配合当时的政治需要。
钱是研究火箭的，邓是研究核弹的。两个人的研究都与生物无关。到今天为止，还没看到邓发表类似文章的材料。
只能说，钱不仅是一个出色的科学家，也是一个钻营政治的人。
十一月 1st, 2009 at 5:18 上午
美国太坏了，放这家伙回来，饿死多少中国人？
===========
相当于四个师的战绩。
===========
十一月 1st, 2009 at 7:48 上午
“即便写了这篇文章，也不能否认钱学森是个伟人吧，伟人也是人，不是完人。生在那个时代，怎么可能独善其身。在今天这个时代，你能保证自己没说过一句假话，没做过一件亏心事？只不过你是普通人，说了也没人在意没几个人知道。
好歹在他年富力强，国家最需要他的时候，他回来了，出于什么目的什么原因回来的，只有天知道。总比那些年轻时为美国作贡献，为自己捞荣誉，年老了回中国养老，回中国捞荣誉的科学家要强。”
= 这跟伟人有什么关系？我没兴趣谈什么伟人不伟人。要谈伟人另外开新贴。我能不能保证自己没说过假话也是另外的话题。现在说钱学森呢，要说我，可以啊，另开新贴。我说没说过假话都不是钱写这文章的理由。他比谁强比谁不强，也是另外的话题。
现在就说这文章呢。你说他是伟人，你说他比某某某强，跟我说不着啊，找某某某说啊，某某某刚从美国回来娶个28岁的，还活着呢。要不你跟夹边沟跪着跟死去的三千人说啊，跟我说什么啊？我说的每一句都跟你说得着，钱学森，不道歉就是王八蛋。
十一月 1st, 2009 at 8:04 上午
斯人已逝 风范犹存
菜头过分了
你敢保证你在政治压力下不会。。。
十一月 1st, 2009 at 8:44 上午
这就好比让刘翔以10米每秒的速度跑10000米。
结果是，从化学的绝度来说，刘翔身上的蛋白质会凝固变性，即熟了。
我认为单列这篇文章没啥意义，整篇当代的对比着看就好了
十一月 1st, 2009 at 9:02 上午
我原本也想来配图的
没有想到被别人先了一步
PS：科学家也有难言之隐吧？主政的才是根源
十一月 1st, 2009 at 9:13 上午
142楼说的对，等到方励之挂了的时候再回头看看和菜头这会否贴点啥吧。
十一月 1st, 2009 at 9:30 上午
不知道为什么，刚才看到报纸的时候第一个念头也是这个他曾说过的这个弥天大谎。。。
不过也想过，被包装过并且继续被包装着的那个年代，他的原信是怎样的，是否是被篡改过——想想我们小时候学习过的那些被改过的“原著”；另外就是如果真是他说的，他是否为此道歉过而我们不知道。。。
言论无法被自由准确传播的时期，轻易根据道听途说来判断一个人，还是挺危险的
被人挑剔是成为名人的代价，钱老应该也不会去计较什么厚道不厚道。。。我们挑剔他，也是因为他伟大。。。
十一月 1st, 2009 at 10:11 上午
支持存档，群众应该有权知道真相。
十一月 1st, 2009 at 10:13 上午
2008年，农业部在全国范围内建设了602个粮油万亩示范片，集成了一批高产栽培技术模式，涌现出一批万亩高产典型，其中山东岱岳区小麦万亩示范片亩产679公斤，创造了我国大面积小麦单产最高纪录。
十一月 1st, 2009 at 10:29 上午
@sb 欧迈噶，您竟然把牛爵爷搬出来举例，不知道说您是脑残呢,还是雷人？让我们看看牛顿的贡献把：分光计，力学体系的构建，反射望远镜，万有引力（流数术之类的就不说了）。什么？他迷恋炼金？拜托，人家是在搞化学好不？而我们国家这些伟大的科学家呢？有这样的成就可以和他相提并论吗？哪怕只有一项。
PS：您的ID确实很本色。
十一月 1st, 2009 at 10:34 上午
沉默也不行，不说话就被打成猪头的时候你说不说？
缩在角落里臭贫就行了，别装忧国忧民了
十一月 1st, 2009 at 10:54 上午
[...] 【存档】粮食亩产量会有多少 航海日志 163 Comments » [...]
十一月 1st, 2009 at 10:57 上午
无法弄，完全无法弄。
顶一下vt。
通过看回帖，我明白了一个单纯丰富的胖子为什么有单调深沉的忧伤了。
十一月 1st, 2009 at 11:28 上午
和菜头引这段话并没有什么说服力，一方面，这是特定年代下说的话，可能为了自保，可能为了能让科研继续，这里至少没有攻击伤害什么人。另一方面，从科学性上这么说也没有错，光合作用领域的进展一直都有，在植物光能利用方面也的确有很大的潜力，植物的采光系统在微观结构和宏观结构的优化一直都在继续，地力的营养供给能力等多方面因素的建模也在进行。所以，如果要反映钱学森的某些人品问题，这段话引得不好。
十一月 1st, 2009 at 11:42 上午
爱因斯坦也曾为原子弹的事内疚过，很多科学上的领先技术最先都被用在军事上。回国了后，被人捧得多了自然会飘飘然，说些不professional的话，在大众刊物上科普两句是很正常的事，比很多“专家”“好”很多了。
十一月 1st, 2009 at 11:59 上午
顺便一句，光能到生物物质(light->Biomass)的转换极限是近10~20年来才有定量的认识的，钱是读物理的，而且是50年前，那时光合作用的研究才刚起步。
十一月 1st, 2009 at 12:05 下午
原来钱学森是这种人啊！！！！！！！！！
十一月 1st, 2009 at 12:16 下午
一直看和菜头的文章，只是今天看了这篇酸酸文，心理不爽。人无完人。和菜头，你今天忏悔了吗？
十一月 1st, 2009 at 12:21 下午
菜头喜欢标新立异，作为意见领袖嘛~想干什么不可以？确实在一个前辈过世之际发这么一个帖子，足见可爱菜头的人道主义精神~
你如果不选这个时候说恐怕会有一半中国人都不会了解这段历史真相了吧~谢谢菜头，我终于了解了钱老的本质~
如果没有钱老，MAO这小子就不会那么兴风作浪，哎~黑暗时代的幕后黑手啊~
谢谢菜头爆料~\(≧▽≦)/~
十一月 1st, 2009 at 12:41 下午
东汉时的小麦产量大约90左右就是高产了，现在多少斤，2000斤，都达到，预计和设想与现实的情况是两种概念，不能混淆。
作为当时应景之作，一篇文章怎么能为饿死百万农民负责，他负得起吗？
诸位是否是因为“自己没有亲自看到钱的工作，故不能肯定他是否做过有利于中国的事情，所以什么“元勋”根本扯淡？”如果因为自己未亲眼目睹就怀疑一切，那谁看过自己的心脏？自己就没有心脏了？
人无完人，耶稣说：你们谁无罪，就可以处死那个犯戒的人。
十一月 1st, 2009 at 2:06 下午
嗯。。我认为和菜头确实不厚道。不是因为发这篇文章，而是发的时机。放在平时，大家可以探讨。但现在这个时候，我感觉和菜头实在是——所谓的“道德高尚者”，要知道这个世界完人是很少的
十一月 1st, 2009 at 2:18 下午
为死者讳算是厚道的话，那些饿死的成千上万的人，谁来为他们讳？这样倒算是厚道了？
十一月 1st, 2009 at 2:37 下午
人死了正好可以盖棺论定了。
钱学森为什么不忏悔？
十一月 1st, 2009 at 3:11 下午
钱学森逝世与周济下台
许锡良
请记住今天，也即2009年10月31日，历史上将要记载的两件事：一件是著名导弹大师钱学森逝世，另一件是号称“洲际导弹”的教育部长周济下台。这两件事，前一件是突发的，也是令人悲伤的，后一件是构建的，却是令人大快人心的。但是他们却在这几年来，是那样微妙地密切联系在一起。前者虽然是搞导弹的大师，但是论在教育上的影响力，还远远没有教育界流传甚广的“洲际导弹”（周济捣蛋）来得凶猛。
由一个工程研究人员，一路平步青云，短短的十来年时间由一个普通的大学教师当到教育部长，官运确实亨通。但是他做教育部长六年来，却在教育界得了“洲际导弹”的外号，也不是没有由来的。在他主政教育部期间，如火如荼的新课程改革遭遇重创，已经奄奄一息。且看他主持教育部期间的主要捣蛋业绩。大力搞大学合并之风，大搞大学城，这股风一直刮到中小学，全国的大学、中学、小学，求大求全，打造教育的航空母舰，把全国的教育弄得鸡飞狗跳，劳民伤财。弄得那些农村的孩子每学期都必须缴数千元学费，辛苦地跑到“教育城”里接受教育。仅教育城，就让中国的大学欠款数千亿元。大学被办成了“学习集中营”。接着又在大学大搞教育评估之风。逼人造假，逼良为娼，其结果就是教育部权威空前膨胀，连下派到大学的一个临时雇员，也牛气得如同钦差大臣，一个什么也不是的小姑娘，惊得大学校长们跑到机场迎接，还众星捧月一般伺候着。在中学则大搞示范性高中评估，也是劳民伤财，折腾个够，大搞教育政绩工程。这也是捣蛋。但是，更捣蛋的还在后头，让“文革”时的革命样板戏京剧进课堂，勒令全国必须派教师进京学样板戏。刚刚学完，又虎头蛇尾，无声无息了。然后又是教育部发出指令要求全国的中小学生统一跳集体舞。再就是最近的“班主任有权批评学生”的规定出台。一直数下去，感觉简直一个比一个愚蠢弱智，令人发笑，让人发指。但是，教育界这些东西就这样在他任上折腾了六年之久。
直到真正的导弹大师钱学森在病床上面对前往看望他的温家宝总理几次三番地忧心忡忡地说出了临终前一个难题，是的,他要为中国的教育事业尽最后一份力量。他给总理提出了一个值得深思的教育问题，这就是著名的“钱学森教育难题”：为什么中国的学校，培养不出杰出人才？这是一个严酷的现实。六十多年来，中国与诺贝尔奖无缘，但这还不是最令人伤心的，现在,中国那么多的孩子读书越来越难，教育的地区差距，学校差距越来越大，教育越来越不均衡,追求规模效应,离教育以人为本的目标越来越遥远。这种不均衡无疑是在愈演愈烈的评估之风刮起来后加剧的。教育评估检查之风，折腾得整个教育界鸡飞狗跳，人心惶惶。“办人民满意的教育”呼声越来越急促，越来越响亮，但是“周济捣蛋”照捣不误。钱学森的教育难题令温总理几次三番提及，这两年来已经成为了温总理在中国教育问题上的一大心病。但是周济主持下的教育部似乎总是无动于衷。还在国庆六十周年前一天，教育部还发表声明：中国高校的科研竞争力排名世界第五，因为我们发表的论文数，已经排美国、英国、日本、德国之后，成为世界第五大论文国。将发表的论文数与科研竞争力混为一谈。忽悠，继续忽悠。但是终于忽悠到头了。
教育不是随便什么人都可以搞的，教育部长也不是随便人都能够做得好的。温总理一言中的：中国的教育需要一批真正的教育家来办，这样的教育家要有自己的远大理想与坚定信念，要能够经住名利的诱惑，能够一往无前，目光远大地坚持自己的办学思想。但是，放眼中国，这样的教育家在哪里呢？中国的教育有周济在捣蛋，就不要指望这样的教育家出来。当然，周济捣蛋决不是一个孤立的现象，那后面有盘根错节的复杂利益关系，有着思想观念的陈疴，还有教育体制上的沉重负担。这些烂帐当然不能够全部算到周济捣蛋上去，但是，这些问题周济捣蛋无疑是雪上加霜，推波助澜的重要力量。
钱学森总体上是令人敬佩的，虽然他在特殊的“大跃进”期间在《中国青年报》1958年6月16日第四版上曾经写过一篇论证亩产蔬菜与粮食可达160万斤的荒唐文章＿＿《粮食亩产量会有多少》。但是考虑到那样特定的政治背景，我们也可以原谅一下他。另外，他说的导弹研究业绩都是在马列思想的指导下做出来的，这样说也许有他的政治上的考虑。这些当然也是钱导弹的幽暗之处。但是，他一个导弹专家，论证农业科学上的事情，导弹研究也是马列指导的结果。谁信信去。因为，他的导弹研究成果是在美国搞出来的。美国的大学与实验室是不兴马列指导的，稍为正常的人拿脚丫子想想都能够想出，要是导弹是用马列指导出来的，那还要美国实验室干什么？还要那么大老远跑到美国去学这学那，学完还要待上十几年进一步深造？钱学森自然也有他的局限，毕竟他只是一个导弹专家，不能够强求过多。但是，他能够搞出导弹来，特别是在临终前这几年，念念不忘记中国的学校没有培养出杰出人才，引发总理一再思考，这就是值得人们敬佩的。
当然，周捣蛋下台与钱导弹的难题是不是有关，这就不好猜测了。不过，周济在届任未满时，就提前下课，肯定是与他把中国的教育搞得如此弱智且一塌糊涂有关的。前几天还在给挂职锻炼的校长讲课时说到，中国的教育被搞成这样，周济捣蛋不会太长久了，没有想到才三天，真的就下台了。
今天历史竟然这样巧合，一个以98岁高龄驾鹤仙逝，一个“洲际导弹”落地，竟然在同一天发生。天意，还是历史的巧合?无论怎样都是值得纪念一下的。
2009-10-31
十一月 1st, 2009 at 3:51 下午
出来混，迟早都要还，死了也要还。
十一月 1st, 2009 at 5:30 下午
菜头很聪明，只发贴子不表态，看着楼上诸位相互掐架，自己在一边偷着乐。
十一月 1st, 2009 at 5:50 下午
钱老只是从科学的角度论证亩产粮食的潜力，也就是植物通过光合作用将空气、水、土壤转换成亩产的最大极限。虽然我们目前仍然达不到亩产小麦几万斤，但一百年、一千年以后可就说不定了。假如我们现在能回到两千年前的汉朝，对当时的人们描述现在汽车、飞机、飞船、手机、电脑、互联网，不也得被汉朝人当成疯子白痴嘲笑吗？网友们把这件事情说成是钱老的“污点”，实际上只是一种误解而已。
十一月 1st, 2009 at 7:28 下午
@sbtbear
“这并不是空谈。举一个例：今年河南有些特别丰产试验田要在一亩地里收一百六十万斤蔬菜。虽说蔬菜不是粮食，但到底是亩产一百六十万斤！”
十一月 1st, 2009 at 7:30 下午
@sbtbear
你是不是ID多写了后面5个字母？
十一月 1st, 2009 at 7:39 下午
我们都是被逼的
十一月 1st, 2009 at 9:00 下午
@潜水不带瓶 我实在看不出这句话除了很坦白以外有任何的不妥
这不是任何一个理性人做的事么
十一月 1st, 2009 at 10:36 下午
一个发表在某市民报纸上第4版的东西（八卦版？娱乐版？），值得你们那么严肃的去分析么？多少字论证的？100？200？得了吧。就当看一笑话。
理论上，人可以长到10000000km，只要重力低到月球的10000000000分之一，不信你用骨细胞分裂速度计算一下，肯定不需要几秒钟就是实现了，这不是乱说，伽玛星上汇报，伽玛人已经成功长到1000000.9999km了。
看来今天的老大哥可以根据这个论证批量生产姚明2.0了。
谁不会偏激点啊？老老实实研究问题吧。
十一月 2nd, 2009 at 1:53 上午
nok Says:
十一月 1st, 2009 at 10:36 下午
一个发表在某市民报纸上第4版的东西（八卦版？娱乐版？），值得你们那么严肃的去分析么？多少字论证的？100？200？得了吧。就当看一笑话。
看清楚了，1958年——1958年有毛的八卦版娱乐版？
十一月 2nd, 2009 at 2:22 上午
同情钱学森。http://www.my1510.cn/article.php?id=541b7bef68c4f8bd
十一月 2nd, 2009 at 9:27 上午
[...] Posted November 2, 2009 at 9:27 am 在《【存档】粮食亩产会有多少》一文后，读者老爷们踊跃提问，因此，我也就集中回答一把： [...]
十一月 2nd, 2009 at 10:46 上午
这次菜头不厚道，钱老的小辫子不是自己编的，是那个时代。
十一月 2nd, 2009 at 10:51 上午
对文革和钱学森都了解的不多。
刚刚看了季羡林的我这一生，里面大意有一段是，季老一开始的时候也是有热情的，也是觉得自己需要被改造的。这段话让我挺吃惊的。
只是想像，在那个狂热的年代，最初，自己还没有被迫害到惨的时候，可能很多知识分子都确实相信党所说的每一句话吧？
我看钱的这篇文章不是凭空出来的，他引用到了几个数据，是应该有写新闻报道了这些数据，所以他根据这些数据和自己的知识进行了一些推导吧？感觉他写文章的时候是真的相信的。如果没有那几个数据，估计他也不会凭空做出这样的推导……
好吧，我可能有点盲目，不知道为什么，始终希望他是被人利用的。
钱老后来有没有对于这篇文章和那段时间的事情做过回忆发表或者什么的？
最近几年这些大师一个个的都去了，不知道经历了那些狂热又有办法说话的人，有几个会选择说出来。
十一月 2nd, 2009 at 11:09 上午
好吧好吧，185楼的nok，我暂且相信你那个愚蠢的理论：理论上，人可以长到10000000km。可是，这世上还有种东西，我们人类称之为“常识”的：10000000km高（难道你想说的是10000000km宽？）的人，摔一个跤，将是何等壮观的境况啊~
十一月 2nd, 2009 at 11:29 上午
做人不能过于求全责备。虽然在这种时候像所有人一样细数他生平功绩过于流俗，但在这样的日子专挑这种事来讲也未免太不厚道。没有人是上帝。看了这么久菜头你的博，我一直觉得你的文字伶俐有余、厚道不足，长此以往，对身体不好。
十一月 2nd, 2009 at 11:32 上午
@rebecca：
那我祝你早死早超生，省得老为我天天揪心。
十一月 2nd, 2009 at 11:55 上午
妈逼，死者为大，人无完人，这种破词又来了。对就是对，错就是错。
我看到美女就想上去摸一把，人无完人嘛，你他妈的说我下流我跟你急。
十一月 2nd, 2009 at 1:44 下午
古人云：这种题目出现的地方，就是斯德哥尔摩综合症患者扎堆的地方。
古人诚不欺我~~
十一月 2nd, 2009 at 1:55 下午
菜头的本意也只是想说下。任何人都有错的时候吧。
比如我们的毛主席。
没想到评论成这样了
十一月 2nd, 2009 at 2:16 下午
@64楼Joshua Geist
真是猪狗不如的言论。
前两天我看《老残游记》，老残在一百年前就给钱**这样的人下了定论：
老残道：“不然。我说无才的要做官很不要紧，正坏在有才的要做官，你想，这个玉大尊，不是个有才的吗？只为过于要做官，且急于做大官，所以伤天害理的做到这样。而且政声又如此其好，怕不数年之间就要方面兼圻的吗。官愈大，害愈甚：守一府则一府伤，抚一省则一省残，宰天下则天下死！由此看来，请教还是有才的做官害大，还是无才的做官害大呢？倘若他也像我，摇个串铃子混混，正经病，人家不要他治；些小病痛，也死不了人。即使他一年医死一个，历一万年，还抵不上他一任曹州府害的人数呢！”
------《老残游记》第六回
十一月 2nd, 2009 at 2:29 下午
@ddt
我见着美女也想摸一把，不过我也承认这样很下流
十一月 2nd, 2009 at 4:42 下午
傻X读者果然无处不在，每个博客都有~
十一月 2nd, 2009 at 6:47 下午
做过就是做过，成就再大也不等于没有犯过错误。
反对所谓功过相抵之类的观点，纯属片面的偏袒，感情用事。
行为比所有溢美之词更能说明人的品性。
十一月 2nd, 2009 at 11:11 下午
他是金庸的表姐夫，说这些神奇的话就当小说看了吧。
十一月 2nd, 2009 at 11:44 下午
在李锐的《反思大跃进》的文章还有这样的记载，毛泽东的秘书田家英问毛泽东：“你也不是没当过农民，你应当知道亩产万斤是不可能的”。毛泽东说：这是我看了大科学家钱学森的文章，才相信的。同样的记载还有后来执掌中央文革小组的陶铸等高层领导人，也是引用了钱学森的文章（陶铸：驳“粮食增产有限论”，１９５８）。毛泽东和中央书记处的领导人于是便对下面虚报的粮食产量信以为真，担心起“粮食多了可怎么办呀” 的问题。后来毛泽东检讨说，他是上了科学家们的当（中国青年报：理性照耀中国）。
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那些在网上嚷嚷要为老钱下半旗的愤青们，我估计是没有看到这篇大作的，否则只能说他们有严重的智障了。
十一月 3rd, 2009 at 8:26 上午
现在是什么时代了，别以为只有你才能看到什么绝密资料，
看到了还要动脑筋思考才行。懂吗？
# 老罗 Says:
十一月 2nd, 2009 at 11:44 下午
那些在网上嚷嚷要为老钱下半旗的愤青们，我估计是没有看到这篇大作的，否则只能说他们有严重的智障了。
十一月 3rd, 2009 at 10:40 上午
我是看了你的集中回复才回来看这篇的。菜头怎么写，是自己的事，别人当然有权评论。但是在菜头自己的地方评论，当然也可能被主人删除。牛逼就去自己写一篇长篇大论来指出他的不合适。我个人觉得都是可以接受的。是表达自己的观点而已。
十一月 3rd, 2009 at 12:45 下午
和菜头只是放一篇钱老自己写的文章上来而已啊 又没有做任何言论 是非黑白自己看着清楚不就行了 干嘛有些人要这样跳出来此地无银三百两啊 还什么厚道不厚道的 又没说钱老什么话 莫名其妙
十一月 3rd, 2009 at 2:02 下午
严谨、严格、严密，还有严什么？他是人，不是神。同感，有点受了欺骗的感觉。不明白，这是不是又与什么政治挂钩。媒体也如此，舆论导向如此一致。我没有想要为谁不平或是什么。只是知道我又上了一课，原来大跃进运动中，不单是政治人物在搞啊。我孤陋寡闻，我。
十一月 3rd, 2009 at 3:35 下午
这样一来一个科学家的形象才更加立体更加丰满也更加真实
十一月 3rd, 2009 at 4:09 下午
面朝大海 Says:
十一月 3rd, 2009 at 8:26 上午
现在是什么时代了，别以为只有你才能看到什么绝密资料，
看到了还要动脑筋思考才行。懂吗？
# 老罗 Says:
十一月 2nd, 2009 at 11:44 下午
那些在网上嚷嚷要为老钱下半旗的愤青们，我估计是没有看到这篇大作的，否则只能说他们有严重的智障了。
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to 面朝大海:
估计你是在网上嚷嚷要为老钱下半旗的愤青之一。
现在是什么时代了，别以为政府不许官媒刊登，就只有你才能看到什么绝密资料，
看到了还要动脑筋思考才行。懂吗？
十一月 3rd, 2009 at 5:03 下午
http://6park.com/news/messages/46108.html
老罗 Says:
十一月 2nd, 2009 at 11:44 下午
不清楚，原来单凭一个人的回忆就可以来定下这么重大的罪过……
其实如果说罪过，我觉得制度的罪过很大，重大决策的制定，投入、可能性、可行性等等，需要考虑很多。但看那个年代，感觉像几个人合计一下一排脑子就定了的。做出好决定就是上天保佑，会出昏招反而是理所当然。就算毛真的因为这篇文章而做出了决定（我认为可能性很小），因为一篇科普文章而做出如此重大的决定，也不过是他刚愎自用、独断专行和我党、国当时缺乏合理的决策机制的又一次体现吧？
论罪排辈，如果钱并非出于谄媚和影响决策的考量来写作，他是轮不上号的。
而作为一开始的一批有权和有办法把制度和规定制定并形成惯例的人，开了一个相当不好的头。后果一直到现在……
十一月 3rd, 2009 at 10:51 下午
没意思……坐在板凳上嘲笑人家高空颤颤巍巍不敢跳……