网友huangbina写来一封e-mail,内容只有一句话:
当我这个小山城的炒货摊都能年赚十万时,为什么我的妹妹、你的师妹,却在南京街头为找一份三千月薪的工作奔波劳累?能告诉我一个理由吗?谢谢你!
回答:
黄先生,在讨论你妹妹之前,不妨讨论一下我本人。我从昆明来到北京,可以计算一下这种变动是否划算。我当时在昆明的工资收入是每月4500---5000(税后),昆明的平均房价大概也是这个价位,这意味着我每月的工资收入可以买一平方米的楼盘。而北京的平均房价目前是20000左右,如果粗略计算,想要维持和昆明相同的生活水准,我需要得到一份月薪20000以上的工作。考虑到税金和保险的问题,这个数字要接近3万。同时,由于北京很大,生活消费指数要远远高于昆明,无论是出行、吃饭、购物还是娱乐,做相同的事情要耗费更多的金钱。因此,谈到相同的生活水准,可能要求北京的收入是昆明的8---10倍比较合适。也就是说,如果从昆明移居到北京,收入的变动低于这个比率,那么一定会造成生活质量下降,不是一件划算的事情。
如果想得更细致一些的话,昆明是我的久居之地。在这里存在着我的大量人脉关系,以及不会太计较利益得失的亲友。而这些社会关系在北京并不存在,如果要重新建立一套起来,不单是个时间问题,更意味着大量的金钱。举一个简单的例子:一对夫妻如果和双方父母生活在一个城市里,那么大概不大会雇佣保姆照顾小孩。大部分人不会去计算其中的利益关系,但是,这种生活模式其实等于是雇佣四个人照顾一个小孩,只不过祖父母和外祖父母不会索要这种酬劳而已。按照北京的保姆价格,他们的照顾相当于每月6000元的支出。如果无法获得这种支持,你就不得不自己去支付这笔费用。
很明显,从利益的角度分析,我从昆明去北京绝对不是件划算的事情,除非我的收益达到了8---10倍以上的变动。但是,我还是去了,为什么?
文艺腔一点回答,这叫为了生命中的不可知。说大白话就是,在这里可以做原来做不了的事情,存在着很多机会。同样是计算,黄先生,我和你的计算方法可能从这一点开始就完全不同了。从你的叙述来看,你很清晰地在使用现有实际收入作为评判的标准。问题在于,这个指标是静态的,同时它也不能反映出一个人对生活的具体需求。
现在,您一年烤卖炒货收入十万元。十年后呢?十年后您的妹妹还是月薪3千块么?现在,你们之间的收入差距是3倍,十年后依然会是这个比率么?如果她发展顺利,那么月薪一万就可以超过你现在的收入水平。如果十年后她还是月薪3千块,那么,她即便回乡和你一起卖炒货,她的加盟可以让你的收入增加一倍么?不能的话,说明她大概也只能拿这点月薪,回乡也不会有多少根本性的改变。
再谈到机会问题,如果真如你所说,你是在一个山城里卖炒货。按照当地的市场规模和消费习惯,我相信你每年十万的收益已经在当地很了不起了。未来呢?你有做多大的可能?控制你那一个城的炒货生意?一个市?还是全省?甚至全国?此外,你有多少转行的可能?进军餐饮?转行婚庆?还是进入地产?对比而言,你的妹妹可能拥有更多发展和选择的可能性。大学教育也好,大城市生活也罢,都可以算作是她对个人的投资。这种投资的未来收益,很难现在就精确估算出来。你是在做十倍利的投资,而她则是数十倍,乃至百倍千倍获利的投资。在今天用静态的收入数做比较,我觉得为时过早,同时对你妹妹也不太公平。
在收入之外和机会之外,还有生活需求本身的不同。不知道黄先生您发现没有?每一个省里的各个县市,人们会努力把自己或者子女送进省会城市工作,等他们退休或者致富之后,会在省城购买住房,迁居过去。为什么会是这样?同样的收入,肯定是在小地方更容易生活,为什么要迁入更为昂贵的省城?人们的想法很简单,因为这里的物质供给更为丰富,娱乐活动更为多样,同时医疗、教育、保险等服务更为优质完备。对于退休老人来说,靠近更好的医院、更大的商场,可能是他们更为关注的事情。同理,人们从省城流入首都,从中国流入国外,这是每天都在发生着的事情。哪怕为此要在生活水准上降低一个档次,甚至在社会地位上降低一个档次,人们也坚决地用脚投票。
关于大城市生活的抱怨,我们已经听过太多。不过,那么多人最后还是挤进去了,说明这里还是有吸引人的地方。除去上面的几点,我觉得还有一个很重要的因素:公平。维持一个大型城市的运转,需要太多人做太多事。这些事情不可能完全都采取暗箱操作的方式进行,更何况存在着大量来自市场的真实需求,这就有可能形成公平竞争。对于想做一点事情的人来说,会觉得事情是可控的,取决于运气和自己的努力,而不是某只看不见的手里拿着的橡皮图章。这一点,对于许多人来说至关重要。
此外,有一点是大家几乎都不谈的,那就是大城市里的就业其实相对容易。对于生手来说,由于没有入行,缺乏经验,所以找事做会比较困难。但是,对于工作五年以上的熟手,难的是找到更高权限和薪水的职位,而不是工作机会本身。这是因为出于效率和专业的考虑,分工会非常精细。同样的一份工作,在大城市里可能会被分解为多个环节,也就提供了更多就业机会,工作本身的难度也大大下降。而以黄先生你自己为例,虽然是做卖炒货这样的事情,我猜你自己一个人完全负担了采购、销售、市场、法务、会计、出纳、质量控制等等工作。拳打脚踢,自己一个人完全搞定。在大城市里,这大概是难于想象的事情,甚至根本不可能存在这样的人。让你的妹妹来卖炒货,我想她未必能如你一样做得好,而且未必能够负担那么沉重的工作。
最后,对于你的来信,也可以做另外一种解读:为什么我的妹妹念了大学,受过良好教育,却连找份3000块钱薪水的工作都那么困难?黄先生,那么,当您第一年买炒货的时候,每个月赚多少?起步都会很难,令妹是否能够适应也需要另说。不过和其它人相比,她已经足够幸运,因为她还有个哥哥。相信你已经做过类似的表述:实在混不下去的话,哥哥这里总能给你碗饭吃!其实,在大城市里沉浮挣扎,有些时候有这样一句话垫底,能够让人心里踏实许多。
问好!
和菜头 上



十一月 13th, 2009 at 2:26 上午
沙发!!
十一月 13th, 2009 at 2:29 上午
长夜漫漫中
十一月 13th, 2009 at 2:56 上午
我觉得“犯贱”二字足以回答。
十一月 13th, 2009 at 2:57 上午
如何让鸡和鸭有效沟通......
十一月 13th, 2009 at 3:02 上午
看完发现只有一楼有人...
十一月 13th, 2009 at 3:24 上午
哇,好靠前。
不过我还是觉得小城市并不一定比大城市差。
十一月 13th, 2009 at 3:45 上午
找工作的奔波和后来的生活相比又算得了什么呢
十一月 13th, 2009 at 4:25 上午
二楼,你应该好好坐你的板凳的。我觉得这封来信应该是妹妹写的,做生意那么忙哪有时间看博客啊。我今年也大四。。。
十一月 13th, 2009 at 4:44 上午
6楼,你还没看破,等你毕业10年以后,很多事情就能在你面呈现出铅华洗尽后的样子了。
信是谁写得不重要吧,问题还是那一个。
十一月 13th, 2009 at 4:48 上午
当然,如果我在遣词造句方面表现得没什么耐心的话~~蒽,也就只能这样了。
十一月 13th, 2009 at 7:54 上午
信貌似是姐姐写来的,姐姐貌似不是做炒货生意的。南大本科,刚毕业,在工资整体水平并不高的南京找工作,还是适当降低一点标准吧,一开始别那么看重工资本身,看准了接受一份工作,先干它两年,然后看看是啥成色,看看工资能否达到六千八千…好在南京消费水平相对来讲也不是那么高
十一月 13th, 2009 at 7:59 上午
我看破了
十一月 13th, 2009 at 8:22 上午
我也直觉是妹妹自己写的,给自己找些理由,好说服家里人
十一月 13th, 2009 at 8:30 上午
菜头难得温柔的回答了一次读者来信,想来是因为同样是做哥哥的人吧。
十一月 13th, 2009 at 8:31 上午
最后一句,相当感人哪!
现在的情况是,确实存在许多混社会的人比穷读书的好使,这种“你们费钱费力费时间读书出来时爷都有房有车了”的优越感似乎已经成了某些“成功人士”的共同心理。
十一月 13th, 2009 at 8:41 上午
读了这篇文章后我发了一封邮件给在昆明的一个特殊的人,如下:
“阿钰,
我只想苦口婆心的不停跟你唠叨:要多阅读。 每天都尽量多看一些东西,有营养的。因为你缺少阅读,你的很多世界观很陈旧了。
我的身边很多大学毕业的同事已经没有阅读的习惯,以至于知识和心态完全落后时代。
下面的文章来自 http://www.hecaitou.net/ 希望你能好好看完。
是和菜头写的,他是来自昆明的牛人。他的故事被人们广为传说。
”然后附上了你的这篇全文。。。她会看吗?能理解体会到吗?。。。
十一月 13th, 2009 at 8:58 上午
年轻嘛,还是向往一切未知和可能的
所以才会选择去一个陌生的地方从头开始
十一月 13th, 2009 at 9:14 上午
“我看见这一代最杰出的头脑毁于疯狂,挨着饿歇斯底里浑身赤裸”。文章提到的更多是个人角度的评估与应对策略,中国社会各阶层当前的焦灼既有几千年来一脉相承的不幸,也有老革命的新问题。无权者也当有基本的权利,社会的架构师面对某些群体应当是抱愧的吧~
用房价折算整体生活消费还是太过特殊,不知能不能像制作麦当劳指数那样给中国设计一套以流通商品服务价格差异来计算购买力的比价体系。
十一月 13th, 2009 at 9:16 上午
低调everyday……
十一月 13th, 2009 at 9:16 上午
我也在南京,本科毕业后面对不乐观的前景,选择了继续读书。南京工资水平不高,房价却也低不到哪里去(虽然跟北京上海没法比),但是3000的月薪却只能在遥远遥远的郊区买半平米的房子。但正如菜头所说,我还是跟大多数人一样,坚定地选择留在了省会南京。
十一月 13th, 2009 at 9:18 上午
我觉得大部分人只是不屑炒货摊的品味,而不是它的所得!
十一月 13th, 2009 at 9:38 上午
很多人花了5,10年,乃至于20年得到一些成绩后,自以为站在高处地"教导"刚出校门的读书人,"读书无用".全然忘记了自己当初怎么熬的.
十一月 13th, 2009 at 9:50 上午
一篇理性而温暖的小文~心有戚戚
十一月 13th, 2009 at 9:53 上午
所以我还不肯离开深圳。
十一月 13th, 2009 at 10:00 上午
我在一个小城市出生长大,高考顺利考到了北京,毕业后放弃了证券公司一职,出国留洋,在国外工作了几年后回国,看了一圈后,在一个大都市附近的中型城市就业安家,还算顺风顺水。但是,每一次选择的十字路口,我其实并不知道前方迎接我的是福是祸,有那样一种未知的神秘,吸引着我前行,告诉自己还输得起,年轻嘛,start over is easy;可是,如果是现在的我,更向往稳定安逸,渐渐的也就不再蠢蠢欲动,心向往之,却未必施行,因为start over again is never easy。写信的不管是姐姐还是妹妹,我们都是局外人,只有自己了解自己的需要,自己追求的是否值得。
十一月 13th, 2009 at 10:00 上午
我决定要考研了 谢谢你的指点
十一月 13th, 2009 at 10:03 上午
每次回家,爸妈总让我回去
十一月 13th, 2009 at 10:04 上午
宁做鳖中王,不做王中鳖
十一月 13th, 2009 at 10:10 上午
问题如果是南京三千月薪的工作VS南京街头的炒货摊呢?
十一月 13th, 2009 at 10:34 上午
我在上海。奋斗了十年。在松江买了套80平米的小房子,还欠了几十万的债。
小区门口有一个夜晚十点开始经营的烧烤摊,大概是从07年小区入住后开始摆的。两年后的现在,偶尔遇见开着一部宝马3来视察的老板,边上坐着个不知道是松江大学城里哪个学校出来的年轻小姑娘~~
十一月 13th, 2009 at 10:35 上午
越来越多的人往大城市里挤,没错,他可能拥有更多发展和选择的可能性,只是,这看似无数的可能性,对一个普通的大学毕业生,真正有可能的,又会有多少?真的是心有多远,就能走多远么?一个山城卖炒货的,他的选择可能不太多,无非就是把生意做大,或者开辟新的产业,这样的可能性,比之大城市那些看似无数的可能性,就一定小吗?孤身在外闯荡的年轻人们,究竟有多少能用表面的光鲜去盖住内心的苦楚?
十一月 13th, 2009 at 10:52 上午
茅塞顿开啊~~
不过还是觉得菜头说的有点不对
哪儿不对 我先想想哈
十一月 13th, 2009 at 10:58 上午
我也想去北京待上几年。。。
很多时候 我们的选择,并不是只用金钱可以衡量~
十一月 13th, 2009 at 10:59 上午
这就是和老师至今也没大富的原因。。。
十一月 13th, 2009 at 11:07 上午
和大叔,前天刚好“朋友”在苦口婆心劝我撤离广州回潮州去。该“朋友”好心地说“我总觉得你若在广州定居的话,有一天你会很茫然地醒悟,你离你当初所要的那种生活会越来越远。”
我在潮州一个月的收入可以买两到三平方米的房子,在广州一个月勉强能买个一平方米。我在潮州每天八点施施然下楼,有轿车在楼下接我上班,下午五点钟前又把我送到我家楼下。现在广州每天早上六点五十起床,七点十几分出门挤公车。运气好不堵车的话,下午六点钟前能到家。可我觉得我的生活还好。起码我现在每个月能去看一场演出,甚至我可以在这个月底飞去北京看齐豫演唱会。
我那天肩部酸痛,在博客上说了几句,马上就有“好心人”来否定我当初的选择了。唉。潮州那边看客很多。我稍有不舒服,就有人觉得舒服了。
《野生动物的节日》不知不觉过了一年了。哪天我有时间,把我这一年来的工作生活向您做个汇报^_^
我没有辜负时光。
十一月 13th, 2009 at 11:09 上午
菜头,谢谢你。
自己也在这里很久——城市,和你的BBS。
很多时候的寂寞靠你解决掉了。
不同于三表、东东枪。
那里是乐,这里是乐在其中。
谢谢你菜头,真的很喜欢这种感觉的老师和朋友。
祝顺利、开心、好。
十一月 13th, 2009 at 11:15 上午
心有戚戚
刚到北京不久,但我也越来越喜欢这个这个城市了,喜欢它的多元,喜欢它无限的机会和无限的未知所带来的无限可能性
十一月 13th, 2009 at 11:15 上午
菜头,还想补充两句:
1、很多时候的迷惑是看你博客消解的。
2、你可能会对这些感谢的话撇嘴,认为毫无意义,可是我想与其心里默默想,不如行动上或者嘴上果断做。我想菜头也难免低潮的时候,那就从你帮助过的人的感谢中(不管是心里还是嘴上还是脸上还是仅仅是假象)获取力量吧。转套句俗的话,阳光照到脸上的时候,至少我应该用微笑配合,才能更让温暖在别人心里吧?
呵呵,其实不是矫情的人,说了些矫情的话,是因为感觉,有这样的一个地方,还真是挺温馨的事儿。
哥们儿,加油!
十一月 13th, 2009 at 11:33 上午
很多人其实都在赚钱和自己想过的生活中找一种平衡。炒货哥哥让你妹妹回去炒货,妹妹未必心甘情愿。就好像流浪歌手不习惯酒吧驻唱了一样。他向往的是仅仅是露天广场。
十一月 13th, 2009 at 11:35 上午
错误:请填写必要信息(姓名和电子邮件)。
两次都,吐血中,,,
中国网民翻墙报告:
本人在此之前从未接触过翻墙,早上两小时内,利用百度、google,尝试了两个工具:TOR,Hotspot Shield。
结果:成功看到传说已久的柏林推特墙。
十一月 13th, 2009 at 11:35 上午
谢谢和菜头的指点,我也正迷茫呢
十一月 13th, 2009 at 11:55 上午
对于这个回答,哥哥我很满意。
十一月 13th, 2009 at 11:59 上午
实在混不下去的话,哥哥这里总能给你碗饭吃!其实,在大城市里沉浮挣扎,有些时候有这样一句话垫底,能够让人心里踏实许多。______________________________________________
多么温暖的话,可是当我们孩子一辈的时候,还有几个人能听到这句话?
十一月 13th, 2009 at 12:04 下午
我选择留在中等城市。我的母校是你的母校的同胞兄弟。
我并没有觉得生活是怎么样已经可以看到头了,我依然觉得生命有很多不可知,甚至以后有无限可能。
更何况,我跟相爱的人在一起,可以幸福的期盼我们在市中心附近的房子快点建成,一起打算怎么装修。可以期望通过我们的努力把我的父母接到这个城市生活。因为我年少的时候太叛逆,几乎不曾亲近过他们,趁不算太晚,我想好好的去爱他们,呵护他们。
我想有个家,有自己的钢琴,自从离开家上大学我有太久没有练习了。我想和自己的爱人一起,自弹自唱,我们真的很喜欢在一起唱歌。。。
有时候会有遗憾,无法去大城市的那些酒吧去听我喜欢的歌手们的现场,无法去看展览,听个唱,在工作中承担的责任与压力或许是比大城市的同行们承担的多,如你说说因为分工不细致,跳槽的机会不多,在小地方同行业转来转去就那些人那些企业。
可能,我压根没有想做什么的冲动,事业上的丰收不能让我满足。我只想好好的爱,好好的生活,生计问题解决了之后,其他的享乐才能安稳。而资源相对的匮乏,是可以依靠互联网解决的。
十一月 13th, 2009 at 12:48 下午
温暖!就算N个理由一条都不成立,也能让人感到融融暖意,况且N个理由也还都说的过去。
14楼的跟贴也非常温暖。
总之,像俺这样的读者会逐渐产生自信,相信社会再不公再堕落,也总要有个底。只要正常人占人类多数,人性比兽性强大,估计不至于走到万劫不复的境地。
十一月 13th, 2009 at 12:50 下午
有这样的哥哥,应该心存感激
十一月 13th, 2009 at 12:53 下午
得到启示的都是在困惑的人。
十一月 13th, 2009 at 12:56 下午
有些时候有这样一句话垫底,能够让人心里踏实许多
确实是这样啊,这句话很感人
十一月 13th, 2009 at 12:59 下午
29楼提的问题“问题如果是南京三千月薪的工作VS南京街头的炒货摊呢?” 很正!
关于所谓的无限的可能:理论上今晚我可以去市内上至五星级宾馆的豪华旋转餐厅,下至小区门口的路边小摊来解决我的晚饭。。。然后综合客观条件再结合晚上要加班的事实,我决定将选择的范围缩小到是旁边的快餐店点一碗牛腩面还是一个烧味双拼还是。。。
你可以把你一种选择范围称为无限的可能,但是事实上很多情况是第二种
十一月 13th, 2009 at 1:12 下午
菜头你的分析很有经济头脑。每次我回家都会有很多长辈和留在家乡的同龄人问这样的问题,或者用怀疑的眼光看着我,我在心里都会对自己说,我的现在是在为未来的美好努力,,每个人开始的都是有困难的。我能理解他们的想法,除去极少恶意比拼的人,大部分都有像那位哥哥类似的表述,这种安慰真的是不可少的。只希望这个社会在将来的发展中给年轻人越来越多的机会。
十一月 13th, 2009 at 1:18 下午
此文甚好,其实如何选择是很个人的事,有人在点点滴滴计算,也有人率性而为。远处小小的亮光就足以鼓励一个人准备走过眼前漆黑的隧道,和菜头是个好人,应该也是个好朋友。:)
十一月 13th, 2009 at 1:19 下午
其实是白说. 我爸原来在中学教了十年书, 又后来到一个比较一般的国企工作了五六年.. 被"停薪留职"之后又去教书. 到我要上大学的时候仍然不见起色. 反正连我上大学都供不起, 后来干脆去卖饮料了. 然后月收入也到了六七千. 社会现实就tm这样了. 你所说的前途, 或许再等二十年还是等不来.
十一月 13th, 2009 at 1:24 下午
真是说到心坎儿里了!
十一月 13th, 2009 at 1:32 下午
现在在广州。
想起一年前十字路口的彷徨...也许当初选择留下,很大部分是因为某一个人,想呆在他身边。然而现在知道,他想的并非和我一样...
从这个星期开始,下定决心同他分开,希望自己可以撑过这一段,希望还能在这里有新的收获
十一月 13th, 2009 at 1:34 下午
"人们也坚决地用脚投票。" 菜叔真是紧跟醉老师步伐。
十一月 13th, 2009 at 1:44 下午
前面的分析有些不太同意,不过尊重菜头的表达和意见。最后一段非常欣赏,无论如何,人心,这个东西打败一切理由。有个哥哥姐姐真好,有个弟弟妹妹也是
十一月 13th, 2009 at 1:57 下午
关于大城市和小城市的问题,实质上是一个生人社会和熟人社会的问题,我觉得陈志武先生的一些文章从经济学的角度很好地做了解答,推荐大家有空读读他的博客。
按照我个人的理解,小城市更接近中国传统上的小农社会结构,到处都是熟人,大家的信任程度依赖于亲疏远近的人际关系,离开关系你寸步难行;而大城市,由于其面积广大人口众多,你无法按照熟人社会的那些规则去行事,而只能依赖那些公众平台和规则去跟生人打交道,这样,人情关系就会淡漠很多,你也会觉得相对公平,个人的努力有更大地发挥空间。
我有时候跟朋友讨论这个问题,我常常拿来做比的一个例子,我觉得足以说明生人社会和熟人社会在行事方式上的差异:
在十来年前的小说里面,我看过多次这样的桥段:一个体制内的单位--实际上类似于一个小小的熟人社会,因为某种原因,得到购买一批原始股的机会,单位领导--类似于熟人社会中的家长、族长etc,经过讨论决定每人摊派购买1000股。其中某个老同志因为对股票不懂,决定不买,将名额转让给一个年轻人。而这个对股票有一定了解的年轻人,四处找人借钱把老同志让出的股票悉数买下。在股票上市前,老同志反悔了,要按原价把股票买回。年轻人当然不同意,觉得当初买卖的时候是双方自愿,没有反悔的道理,更何况自己为了买这些股票,四处找人借钱,搭上了很多的人情和利息,对方即便要买回去,也不能是原价。这个时候,熟人社会的运行规则就开始发挥作用了,老同志四处制造舆论,博取单位同事的同情,找领导诉苦申冤。最后,年轻人迫于熟人社会的那些压力,只好把股票原价退回给老同志,自己吃了个哑巴亏。
而在一个生人社会,如果遇到这种事情,整个流程就会完全不同,因为相互之间完全不认识,交易依赖于交易所这样的公众平台,甚至买卖双方根本就不知道自己的交易对手是谁。如果有一方反悔,他需要面对的是交易所这个公众平台,而不是另外一个个体,人情、关系、舆论这些熟人社会中的要素,在这里几乎没有用武之地。
所以,大城市还是小城市,就看你自己喜欢哪一套规则了。
十一月 13th, 2009 at 2:18 下午
如果只考虑薪水的话,偷渡到发达国家做建筑工人月薪至少2W人民币。
十一月 13th, 2009 at 2:19 下午
那要看在你心中的价值是什么
十一月 13th, 2009 at 2:25 下午
最后一句很温暖啊,我在上大学的时候因为类似的话被温暖过两次,虽然我最后还是选择离开北方的家乡,来到北京,奋斗六年,今年来到很南边的一个二线城市重新创业,我也把这句话对我的朋友说过,希望她也能体会。
另外,选择什么样的生活方式,并不一定看城市,小城市也有机会,也有活的独特另类潇洒的人,相对难一点而已,除非你是想贴上什么标签给别人看,而不是满足自己的心。
十一月 13th, 2009 at 3:00 下午
中间几段,可以做为反计划生育的论点.
十一月 13th, 2009 at 3:20 下午
这里随声附和的人挺有意思哈~
十一月 13th, 2009 at 3:45 下午
世俗还是清高,永远也解不开、断不清。
十一月 13th, 2009 at 4:05 下午
其实
不光是眼前既得利益或者是长远的不确定收益
应该还有我这种 为了一种对既定生活的不满意,对远方生活的一种憧憬,怀着一种超然的想法而离开家,客居他乡,不只是为了钱,或是为了一种更时代化的生活,而就是离家,待到累时,回家,家里并不会因你成功或失败而对你不同。
但对大多数中国人,又哪里寻这样的家。
十一月 13th, 2009 at 4:22 下午
又来一趟,其实我又觉得,说什么都是白说。
人之熊掌我之砒霜,各花入各眼而已。
似乎,你在给他人指引方向解答疑惑,似乎,我说着我现在的幸福生活也不错,是想否定你的结论。
可谁又说这世界只是唯一的可能呢。
比如,目标清晰的人们,无论炒栗子还是为三千奔波,都不会因为你说了什么而改变;而迷茫的人们依然需要找到别人的安慰理解支持来坚持着自己可能会后悔的决定。
十一月 13th, 2009 at 4:24 下午
只是为了一个梦想!
十一月 13th, 2009 at 5:02 下午
除去上面的几点,我觉得还有一个很重要的因素:公平。维持一个大型城市的运转,需要太多人做太多事。这些事情不可能完全都采取暗箱操作的方式进行,更何况存在着大量来自市场的真实需求,这就有可能形成公平竞争。对于想做一点事情的人来说,会觉得事情是可控的,取决于运气和自己的努力,而不是某只看不见的手里拿着的橡皮图章。这一点,对于许多人来说至关重要。
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对于我来说,这一点是最重要的,其实就是资源了。
十一月 13th, 2009 at 5:02 下午
其次就是资源了。
十一月 13th, 2009 at 5:05 下午
这是一个见仁见智的问题,任何理由都抵不上当事人的选择。
十一月 13th, 2009 at 5:14 下午
正是时候。。。
十一月 13th, 2009 at 5:29 下午
不同意这些理由,读到后半险些被打动,31楼提醒了我。
关于生活质量
菜头用自己的例子说明大城市的生活质量较低,后文又说县市居民挤进省城是为了医疗,购物,娱乐的便利,也就是生活质量高了。勤奋如牛的青年菜头都无法保证生活质量,退休老人又怎么达到呢?等我老了一定要去小县城,那里医生和蔼,蔬菜新鲜。
关于可能性
妹妹有更多的可能性,但她最终只能成为众多可能性中的一种。可能性只是心理安慰,是虚妄的控制欲,而非实在的控制权。49楼比喻得好,人生更可能只是路边店的一碗牛肉面,味道平常,能吃饱而已。
关于工作
细致的分工能否带来更多工作机会?细致的分工是公司庞大,业务复杂的结果。如果分工不明,权责不清,就会人浮于事,机构臃肿,想必那样工作机会才会更多,想想政府部门。但是细致分工给个人带来的局限性是一定的,3-5年后,妹妹做会计师年入10万,想跳槽做销售。哥哥想转行卖水果,那个更容易些呢,前面说到的可能性终究只是可能性。细致分工和繁重工作对人格发展也有坏处,为什么大城市宅人更多呢,我且认为这不健康。
生活便利,不看现在看将来,工作机会多可能性多,这些理由都是老生常谈,多少年来鼓励着学生,好好念书,上好大学,去大城市,出国。但是这些对吗?等大学毕业生的日子再难过一些,就明白了。
十一月 13th, 2009 at 7:10 下午
“为了生命中的不可知”
就为这
十一月 13th, 2009 at 8:27 下午
阅,懂,默,心中依然纠结。虽地利,却财短,眼可见,常如此,唉。
十一月 13th, 2009 at 8:39 下午
年初从外面回到家乡这个小城市,发现自己处处跟这里格格不入:
1.我希望拥有私人空间,邻居亲戚却不停地在我生活空间内出现消失出现。因为城市建设,强买性农转非把这个小村的村民变成市民。亲戚邻居都在如此紧密的距离内生存。我希望打破宗族和亲戚熟人的社会。
2.我不明白父母为什么把我的婚事当成他们的任务。我29了,他们和周围的人拿异样的眼光看我,认为我很老了。我在外地工作的时候想跟谁玩就跟谁玩,从没有觉得自己老了,自由自在。
3.我憎恨这个城市,它却又是我最熟悉的城市,抹除它,我不知道我的根会在哪里。生在一个贫穷保守的家庭中,你成才只能依靠自己的运气,因为比你的聪慧更重要的是运气。你只能祈祷不会遇到变态的老师,如果遇到了,你的父母不会给你半点积极的帮助,只会把你押解到老师面前接受自尊心的毁灭。
4.我无时无刻不想摆脱这个环境离开这里,这里的一切都让我窒息。
十一月 13th, 2009 at 10:23 下午
我发现菜头绕来绕去就是没有说出自己的工资收入到底是多么!不老实
十一月 13th, 2009 at 10:37 下午
毕业三年半了,在东莞的一个工业发达的小镇做过生产管理,也在广州做过office lady,现在我回了家乡,一个小县城里面做着跟自己大学专业截然不同的工作。曾经,我也梦想过大都市里成就自己一番事业,我努力了,但是我发现我只是一个平凡的人,干着平凡的工作,拿着平凡的薪水。看着上百万的楼价,我茫然了。我对自己是否真正能成为一个广州人而感到怀疑。于是,在那虚无的“机遇”跟实在的“塌实”之间,我选择了后者。小城市的生活成本很低,能与家人住在一起有了前所未有的安定感。我不知道多少年以后,我是否会后悔,但是我现在仍旧坚定我的选择---我做一个平凡人。
十一月 13th, 2009 at 10:41 下午
虽然很温馨,但不大赞同。菜头,大城市真的就有你描绘那样的充满了机会和发展吗?君不见多少人还在苦苦挣扎,就如同这位黄先生的妹妹。虽然我现在生活在深圳,工资待遇也很不错,可我总是在想念我的家乡,重庆市区附近的一个小县城里面悠闲的生活,我不觉得我的那些留在家乡的亲人生活质量有多差。而菜头,在你的说法里,这位黄先生似乎永远就是一年赚10W了,可你可曾想过,他在每年10W的基础上的发展就真的比每年4W的机会小吗?至于菜头说的为什么那么多人苦苦挣扎在大城市也不愿意回家乡的原因,你说的是一方面,可也有很多人,是因为无法衣锦还乡,又因为读了几年大学不愿意像黄先生这样吃苦耐劳风里雨里的受累,就只有这么高不成低不就的混过去了。sigh,我也不知道自己究竟想说什么,只是觉得菜头的N个理由好像哪里不太对,当然了,每个人都有自己的理由吧。然后我还觉得你的回答和黄先生的问题有点偏了,嗯,就这样吧。
十一月 13th, 2009 at 11:17 下午
生活多姿多彩,在山城卖炒货或者去可口可乐公司卖糖水,都是为一己的私利而已。只要觉得个人的价值得到了表达,舞台并不是最重要的东西。
十一月 13th, 2009 at 11:30 下午
温情脉脉的结语
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十一月 13th, 2009 at 11:39 下午
大学快毕业了,和朋友聊起来时感觉一片黑暗,看了文章,不管能不能找到工作,心里暖暖的,哪怕外边天寒地冻。
十一月 14th, 2009 at 1:37 上午
天知道,很多假如。
十一月 14th, 2009 at 2:32 上午
今年五月离开了工作实习一年的北京, 回到读研的城市准备毕业答辩,临走之前所有的东西全部留在房东那里, 跟所有的朋友说一定要回来,也幸福的憧憬着北京的美好未来。
之后答辩毕业, 陆陆续续会会朋友,因为根据去年在北京找工作的经验,我觉得以自己几年的工作经验(我是工作几年后再读研的),要在北京找一份工作并不难,所以一直不紧不慢。家人催得紧,他们非常着急我的工作,尤其是电视里毕业生不好找工作的新闻让他们更为忧心,他们都很希望我能留下来, 觉得一个女孩子在外打拼太辛苦. 于是我象征性的在读书的城市里投了几分简历, 去了几个不错的公司面试, 最后也收到了几分OFFER, 最后不知如何神使鬼差的接受了其中一份。
实话实说,这份工作的保险福利比以前我在北京的公司要好的多,工资在这个城市也还不错,还有家人在身边. 可我自从上班开始,没有一时一刻不感到压抑, 没有一时一刻不想念北京,怀念在北京的每个日子。怀念在北京看话剧, 爬山, 跟朋友去798,去看各种各样的展览,一起去酒吧喝喝酒看LIVEHOUSE, 还有同屋的女孩子们一起说说笑笑, 打打闹闹,一起做饭逛街; 怀念北京漫天大雪的冬天, 这里的冬天凄风冷雨;怀念北京的公交地铁;怀念书店里的时光; 甚至怀念楼道执勤的大妈随口的一声”姑娘回来了”;那时候就是在屋里吃泡面都觉得快乐无比, 似乎每天都有无限的希望, 对明天充满了期待. 而在这里, 正如前面“骑虎难下” 所说的, 我感觉自己与这个生活学习工作了多年的城市居然格格不入,没有私人空间, 家人催婚催得紧,朋友也少了很多(以前玩的很好的朋友都早已嫁作他人妇,他们聊的家庭孩子的话题我也完全插不上嘴),工作虽然不累但很忙, 同事可以聊天但是无法交心, 更让我压抑的是,曾经让我觉得自己无比幸福幸运,待我如同亲生闺女的叔叔婶婶也在闹分居, 叔叔甚至想离婚, 这更让我觉得这个城市真的是没有什么好眷念的。
但是目前北京的工作也没有着落, 而且目前的工作很忙,也不可能说请假去北京面试. 我自己心里很清楚这些都是借口, 其实我也不知道自己在畏惧什么, 去年还不是说走就走了, 难道是人大了一岁, 就害怕改变了, 这一向不是我的性格啊? 这段日子, 我一直很迷茫, 很郁闷, 但是在家人面前尽量不表露出来. 在这个城市我只是生存, 不是生活, 有时我甚至我不觉得我还活着.
十一月 14th, 2009 at 11:52 上午
我也是一位大四的学生,我很能理解这位发信人的想法。关键不是在于她上学为他提供了多少中的可能性,为她将来的发展提供了多少的潜力。我相信她妹妹在和他从事炒货同样多年以后,也很难拿到和现在同等物价水平下的年薪10万的工资水平。在目前中国的大多数地方8000的月薪对于一个工作20年的人来说还真是太遥远了。如果说他经过这些年的教育,它拥有的是那些年薪10万,20万,甚至百万千万的可能性的话,那在乘上那实现的概率,所得期望也不过是2000,3000,4000的月薪。
为什么一个理论上受过高等教育的人,或者说这样一个青年群体面临着这样的困难,教育给他们的似乎什么都没有,走在街上路上,我们并不能说我们有什么不同于那些没上过大学的,我们学的那些陈腐不堪,毫无用处。连大学学历的信号传递作用也因为乱七八糟的太多信号而掩盖。那么这个大学的上的意义在那里?如果大学出来后甚至不如卖炒货,而卖炒货也不要那些微积分,线性代数,思维存在,鸟语,那现实的经济选择不是很明显的吗?到然前提是你能够安于自己的年薪10万和自己的辛苦。比较在大学生大城市工作和卖炒货哪个更辛苦比较困难,但是比较收入还是很容易的吧
个人意见,随便说说
十一月 14th, 2009 at 2:25 下午
经常看菜头的博客。
没有十全十美的人,和菜头只是表达他的个人看法。
我认为,做为年轻人,不管做什么工作怎么生存,都必须会处理人际关系,会观察,会学习思考,有斗志,上进!这是你的工作教会你的。不是面对困难就只知道往回退!只要你想明白:努力了就可能有回报,不努力决对没有回报这个道理,在这个世界上,永远是适者生存,你在学会适应社会环境,不是让社会来适应你。在大城市里竞争更分平,更厉害,成功的人永远是少数。有些人敢于挑战困难,认为这才是自己的价值;有些人惧怕困难,借口一大堆,所以回到小城市,温饱即可。
这是我看到上面大部分网友回复的感想。
不是职业类型的问题,是每个人自己人生价值观不同的问题。
十一月 14th, 2009 at 3:07 下午
问题如果是南京三千月薪的工作VS纽约街头的炒货摊呢?
十一月 14th, 2009 at 4:22 下午
武侠小说里通常会有这样的情节,当年叱诧江湖的高手,反璞归真,成为看家护院的家丁,或是打扫园子的老翁,相比自始至终都是家丁或同样是扫地的人,那境界也岂有一比,如果人一开始就做了扫地的,人生素然无味,虽然生活与小说不同,但年轻就应该拼搏一番,年老也可以拼搏一番,人生少了一搏,岂不是负了少年头,手握屠龙刀,笑傲走江湖,即使不见神龙亦可含笑九泉。如何能无悔,不负青春与时光?炒货摊与三千奔波劳累的工作,怎么取舍,我想大家都心里有数,这是其一,其二,吃过人的狼,还能回到不吃人的境界吗?人间鲜肉,何味可比?用句搞笑的话来说就是,你有了仁慈的心,你就不再是妖,而是人妖,你的视野横贯二界,思维不再是妖思,往前冲吧,回头无岸,阿米托佛。
此外,我还想到另外一个相似的场景,<平凡的世界>里,孙少平的哥哥想把在外为生活艰难奔波的弟弟拉回自己红火的砖厂,赢利对半分,最后他弟仍然坚持了自己的路,也许每个人都有自己的人生,怎么走,没有对错,只希望老的时候,都没有后悔与留下遗憾。
十一月 14th, 2009 at 4:51 下午
致黄先生:
黄先生你好,你的疑问我觉得包含了两个命题,对你的问题本身,我有两种理解,一是:你觉得山城也包含了致富的商机,为什么妹妹却非要呆在南京城里谋生?二是:你觉得自己卖炒货都可以一年赚十万,为什么妹妹——南京某大学毕业的大学生找个三千块钱的工作都要奔波劳累,都这么困难?
如果是命题一,和菜头老师已经从他自己对人生的理解角度向你作了答复。如果是命题二,市场上有N种解释:“师父领进门,修行在个人”,“学好数理化,不如有个好爸爸”,“门门考试都得A,不如胸前一对C”,你随便上个人才招聘网站,像什么51jb、智联招聘,看看上面帖子,再反过来思考,就不难得出答案了。
我还是想就第一个命题与您交流一下。“少小离家老大回”、“出人头地”、“衣锦还乡”的概念在我寨根深蒂固。你知道,本寨最大的特色就是特别注重面子,据我揣测,在您的家乡,卖炒货很可能不如在大城市当个白领有面子。我认识的很多浙江年轻人,家族在当地都有大笔产业,本可以子承父业,但是这些年轻人的父母,都宁可自己的子女在上海、杭州这些大城市去做个上班族,宁可他们在大城市里给别人打工,也不想他们回家经营家族产业,而这些年青人自己,很大一部分倒希望回家经营产业,当他们像父母表达自己这种想法时,被斥为“没出息”。
我想,令妹出于对被斥为“没出息”的担忧,而极希望留在大城市,这种可能性是存在的。
大城市的各种优越性不必赘言,这些优越性对好奇心和其他各种欲望都比较强烈的年轻人来说,非常有吸引力,绝对不是小山城可比的。
但是,我最关注的是令妹本身,她是否知道自己最适合做什么?她最想做什么工作?绝大多数年轻人包手我自己毕业时都很傻逼,既不了解社会,也不了解自己。被社会和工作练了一两年后,才知道自己喜欢什么不喜欢什么。再练一两年,才知道自己适合做什么。
我不知道你妹妹是不是对于自己究竟想成为怎样的人?自己适合做什么工作有没有真实而明确的了解?比如说,她工作的目标是想成为IT公司的高管,于是即使当个打字员也要一心混入IT公司内部,那么,恭喜你,你妹妹认识了她自己。但是,当她进入公司后,发现这家公司领导的诸多决策与自己的想法完全不同,自己位卑言轻,于是拂袖而去,或者把自己拧巴了,从了领导,或者卧薪尝胆,熬到旗帜换色。恭喜你,你妹认识了社会。
只是,作为大学毕业生,绝大多数人对自己将要从事的工作缺少足够的了解甚至根本不了解,TA们更多的关心的是这份工作的薪水是多少?工作地点在哪里?这并没有错,但是,他们更应当关注这份工作究竟是否适合自己。
有一小撮年轻人,在上大学前就知道自己将来想从事什么样的工作,这种了解是非常明确而具体的,比如:铸剑师、牙医、尸体化妆师、股市操盘手、导游、职业游戏玩家、狗仔队员等等。这种了解程度要比泛泛地想当科学家、文学家、艺术家等所谓理想在自我认知深度上强了不止一星半点。在上学时就能更有针对性地加点自己相关方面的修炼,就业时也目标更明确。
绕了半天,我只是想说,如果你妹知道自己最想而且适合做什么工作,这种工作她有充分的认知的话,那么,留在城里或呆在乡下都不是问题。如果她对自己适合从事什么工作或对工作本身还缺少足够的认知的话,那么,就把她扔在城里,至少,那里会让她认识得更快些。
如果她像你一样,喜欢卖炒货(不只是喜欢吃炒货——那是吃货)、喜欢吆喝做小卖买且颇有经营头脑,只是碍于面子,碍于一些SPAM评论,才硬着头皮去城里找些看上去光鲜但并不适合自己的工作。
请转告令妹,要铭记和菜头老师的教诲:意气野心都容易举而不坚,唯有热爱可以金枪不倒。
十一月 14th, 2009 at 9:32 下午
所以我决定出国了。
十一月 14th, 2009 at 9:47 下午
马上要签约了,曾经犹豫是选择读博留在研究所工作,还是出来到公司工作,我想现在我还是会选择到公司,准备迎接更多的未知,相信自己还有奋斗的心,当你在研究所工作你以后的道路曲线几乎是没有起伏的,平缓的,可这又怎么样,不想早早歇起手,贪图安逸,因为到现在我还没找到自己的梦,只有出去闯闯才能找到自己的梦。现在先学东西,多挣钱,给自己给老婆,每年回家能给父母几万块。好像这篇菜头也没说透什么到底在外面闯哪比哪强了,我觉得对年轻的人有梦的人或者还在寻梦的人应该出去闯。
十一月 14th, 2009 at 10:05 下午
第一次在hecaitou这里留言,原因是因为这正是我半年前面临的问题。
在北京上学四年,大三时决定考研,因为好高骛远,好逸恶劳等等原因失败后仓皇找工作。一直认为自己是极优秀的人物,就算大学有挂科,研究生没考上。5月找到工作做编辑兼翻译,过着表面挺风光,实际很窘迫的生活。今年因为对工作公司的忍无可忍而决定再找工作,又因为懒散,眼高手低等原因未果,期间打电话给家人被呵斥不如回家,在匆忙之中就打道回府至今干着一份与大学专业对口的稳定公职。
至今,仍然有朋友问我为什么,真的说不清,当时决定离开的时候一部分也是因为北京的生活消耗太大,但因为年轻,其实是吃得苦的,最艰难的时候说起来已经熬过去了,一直以来我渴望着生活中的无数可能性,曾经跟同学一起意气风发地说,不到头破血流出人头地就。。。,在北京全职工作的一年里,我看到遇到过许多可能性或言机会,有的是因我自己的问题而放弃,有的是为了不违背自己的原则和个性而抵制。离开的时候,安慰自己说,还有网络,很多事情可以继续,很多朋友也不会断了联系。而且,自己的家乡临近省会城市,并不会多么闭塞或者落后,可是真正到回家,才意识到自己的短视,且不说我怀念公交地铁北京话暖气蹩脚火锅,许多许多今生也许都不会重见了,在北京和朋友相约爬山看演出打牌都不再有了(虽然自己家乡赌风极盛,却再不会有人与我几个小时地打不计分的双抠了。)
我并不安于永远窝在这个角落,当初回来的一个原因就是在北京繁华浮躁的环境中很难沉静下来,很不容易做自己真正想做的事,然后天真的以为回来就可以。事实是,如果心静,那么闹市又何妨?我仍在努力在他人的喧哗和自己的浮躁中沉静下来做自己的事,并且学习充实自己。
总而言之,既然是自己的决定,就要坚定的往前看,虽然火车可以从北向南,也可以从南向北,但总是向后看的人生难免懦弱无作为。我只是一遍遍地对自己说,把握对自己重要的,不放弃自己坚持的,追逐自己一直想要的。人生的可能性永远只在前方,不管是少有人走的,还是千军万马行过的,吾乐之,即往之。
十一月 14th, 2009 at 10:26 下午
@冰水比水冰:
觉得哪里就一定强了,这种人术语叫小孬,一辈子都到不了他想要的“更强的地方”。
十一月 14th, 2009 at 10:47 下午
恩,比如, 在家乡,我就看不到我想看的电影了.
十一月 14th, 2009 at 11:58 下午
分析的很好,很到位。有这样想法的很多的,有这样给人一种温暖感觉的亲情,才会更加坚定走下去
十一月 15th, 2009 at 7:39 下午
真的很感谢和菜头和91位发言者(3、4楼的两位言辞太过无聊,就不谢他们了),特别感谢87楼PF,我主要的关注点全在他的回答里。当然,在和菜头的文字中我更有意外的收获,虽然我提问的主要原因是想搞清楚为什么现在的大学生这么“不值钱”。
首先得纠正个事,我让第一句话产生了歧义(虽然这并不会影响我们对这件事的探讨),我的原意是“当我所住的这个小山城的炒货摊都能年赚十万时”。
这说明,我并不是一个炒货摊主,但我的确是这个妹妹的哥哥(和菜头对性别的判断一如从前的准确)。我是很认真的提这个问题,我相信这个问题也曾在很多人心里困惑过。
也许有人立马会说人生在世,不光是钱不钱的事。确实,人活一世不仅仅是为了钱,一个月赚八千与一个月赚八万对人的生存来说区别并不大,但一个月赚两千与一个月赚八千区别就很大,大到关乎你的生死、关乎到能否像样地活在这个世上、关乎到能否像我们这样在网络里闲聊。
我很赞同和菜头与一些朋友的观点:即使有暂时的困顿,我们仍然要梦想着那“生命中的不可知”,更何况在城市里有着无数的机会和可能。虽然做一辈子炒货生意并不是什么丢人的事,但毕竟这个世界还有我们更憧憬的生活。
至于说到就业,一方面我相信她的能力,另一方面也要减去对她一点不合理的期望,原来以为名牌大学毕业应该风光无限,但现在看来,其实不管你是哪里毕业,在商业社会里你都只是一个赚钱的机器,能否达到预期的收益全看你能不能为团队创造更多的价值。至于说现在的起薪,确实如和菜头所言:起步都会很难。如果把她的现在与我刚参加工作相比,她已经站在了一个更高的起跑线上,我有理由相信她。
最后,留两个尾巴吧:1、现在的大学生毕业应该就是这样的报酬吗,为什么?2、既然很多人打拼多年收入也追不上一个炒货摊,那我们是不是应该要反省一下我们的成功模式?
十一月 15th, 2009 at 7:45 下午
另:和菜头最后的几句话,令我热泪盈眶。再次谢谢你!
十一月 15th, 2009 at 9:35 下午
本家,出外确实不容易,也不一定就混得比本地好,我和菜头一样昆明人在北京,特别感念父母当年精神上的鼓舞“混呢再差么就回来嘛”还有哥哥一直在家照顾家里老人,但只有自己走过了才会知道,也更会珍惜亲情更爱自己的故乡,多鼓励吧。
十一月 16th, 2009 at 11:25 上午
南京这样的城市月薪3000已经是白领级别的了。转换到北京的话,约莫6000-8000。这样的收入水平可以租住3环内的房子,吃饭娱乐不必烦恼,并且月月还有结余。本科毕业能有这样的收入已经足够资本得意了。人贵在知足,谢谢。
某由南赴北至今仍居通州的人士敬上。
十一月 17th, 2009 at 2:23 下午
97的,我也住在北京通州。。。
十一月 17th, 2009 at 2:41 下午
支持一下了,机会成本谁都愿意付出的。
十一月 17th, 2009 at 4:16 下午
去大城市还是回老家是许许多多大学生心里的一个结。
十一月 17th, 2009 at 8:44 下午
去大城市吧,中国现在还是在城市化过程中。
十一月 23rd, 2009 at 5:10 下午
有时候和菜头可真是耐心得让人钦敬
十一月 29th, 2009 at 8:26 下午
想到了刚看过《蜗居》里的海萍
一月 14th, 2010 at 9:00 下午
[...] 原文地址: http://www.hecaitou.net/?p=6537 [...]
四月 7th, 2010 at 7:28 下午
[...] 关于旭川说的性价比,也就是收入和消费的问题,我想先分享和菜头叔叔的一篇文章(由于和菜头的博客暂时不能访问,我全文分享出来): [...]