
电影《十月围城》里演技最好的不是王学圻,尽管他的确演得很出色,但是怎么看怎么觉得是一地下党先于国民党组建前潜入香港。整部影片中最抢眼的人是谢霆锋,演活了一个卑微、低贱、愚忠的文盲仆人。当他第一次出场的时候,我大为震撼。觉得这人以前扮酷扮帅,总是有种中国人穿西装的效果---穿西装是为了演文明人,扮酷是为了演中国根本不存在的硬汉。如今在电影里以下人小厮的形象示人,觉得混然天成,那种麻木、愚昧、卑贱的感觉完全是贴身设定,演员和人物水乳交融。因此对小谢突然产生了兴趣,闲聊几句:
我曾经采访过周围的人,问他们对谢霆锋的评价如何。很自然的,是在艳照门之后。有两种对立的观点,一种说谢霆锋当真是好男人,爱情守护者。另一种说法是,谢霆锋未必相信什么爱情,不过是形势之下做了最优选择。第一种说法很傻很天真,不过持有这种观点多少会对生活有些信心,只是容易受伤。第二种说话老谋深算,对人性的看法比较阴暗,这样一来很难觉得快乐,有些愤世嫉俗的成分在。
不过,我觉得这两者完全可以互联互通。不是么?和张柏芝继续在一起,这叫做为了伟大爱情而承担。和张柏芝离婚,这叫做为了伟大爱情的纯洁。你瞧,伟大爱情一样可以作为两面胶来用。同样的,说忍辱负重是权衡利弊的最优选择,一旦离婚的话,一顶绿帽子这辈子都别想脱下来了。可是,难道爱情不是建筑在盲目的基础上,婚姻的基础不是建筑在欺骗和自我欺骗之上么?让别人相信这是一桩美满姻缘,让自己相信这是一段三生石上的约定,以此抵御汹涌而至的人性呼唤?清醒地计算离婚所带来的沉没成本?那么,人人都是如此,并且被认为是伟大爱情,谢霆锋为什么不是?
和维系婚姻家庭相比,谢霆锋的个人形象可能通过《十月围城》得到更大提升。此前,归功于他那倒霉的爹,倒霉的妈,以及倒霉的电影,他的形象并不是很好。作为演员,很难说他真懂得演戏,倒更像是个道具一样的花瓶。扮酷扮帅气并不难,只要外形好,基本上不需要真正演什么。但是,演一个忠仆,蹲在地上吃饭,看主人的时候不敢目光直视,那多少需要一点演技,还需要仔细琢磨。谢霆锋在影片中,最出彩的部分是他的头颈。
所谓仆人,重点在于学习龟头。为了表示恭顺,首先要哈腰含胸,收敛气势。由于人没有狗尾,所以仆人要哈着腰,不断伸缩头颈,做点头状,以示讨好。同时,全身又要僵直,不能晃得跟一碗水一样。可以观察乌龟,喂食的时候,它的头颈会猛然伸出来,并向下去够。用手指威胁它,它又会迅捷地回缩,整个过程中龟壳不动。把这两个场景联系起来,快速重复播放,我们就得到了一组点头的画面,这就是忠仆应有的肢体动作。在日常生活中,常见高级官长外出视察,周围簇拥着一群低级官员。首长头颈正直,偶尔左顾右盼。与此对应的是,就是周围一圈龟头攒动,面带谄笑,前后点头不已。谢霆锋很好地演出了这种感觉,仿佛多年来一直是做下人一般,起码达到了处级干部的水准。
除了头颈之外,谢霆锋令人惊异的演出了羞涩的表情。这种表情在这个时代里至为稀有,几近于无。在我写的《泡妞三十六法》中,最后一章绝不外传,内容是讲述心法。心法的核心部分就是羞涩,是泡妞的终极武器。不要以为恬不知耻就能泡到妞,不要以为老脸厚皮就是潇洒,姑娘们最看重的是男人脸上守宫砂一样珍贵的飞红。有这抹颜色在,再有一点笨拙,可以激发出强烈的信任和喜爱。有羞涩才有真正的色,而不是纯粹的欲念。人们经常用错了“色”和“欲”两个字,比如说“好色的上司”,这就是一种错误的说法。修辞上人们喜欢说一条色狼在用目光强奸,这种比喻粗俗不堪,而且泛滥成灾。其实,一个真正“好色的上司”在看女职员的时候,他的目光应该比喻为扫描仪(Scanner),从上到下,从下到上,反反复复,毫无遗漏。说到这里,你也应该明白,Scanner式的色,其实是内心的猛烈欲望。而真正的色,是谢霆锋同学在《十月围城》里的小羞涩之后的小飞眼。此时,羞涩没有完全褪去,欲念将起未起之间,这就是色。
十六岁出道,纵横声色,现在已经是人夫人父,但是谢霆锋竟然能纯以内力逼出红晕来,怎不让人惊叹?一个三十岁的80后,能够在灯光照射、镜头直逼之下,演出十几二十年前的青涩感觉,小谢同学不简单呐。
我有两种解释:一种是小谢的确演技大进了,被媒体和生活摧残了这许多年,内心达到了某种高度,因此领悟了表演的妙谛。另一种是小谢虽然出身不差钱的家庭,但是这家人在镜头前的精神气质基本上都是绷出来的,本质上依然非常卑下,所以小谢只是做了回归真本,这才是谢家人的样子。究竟是哪一种呢?也许需要看谢霆锋接下来的片子里的表现如何。
《十月围城》里,正是小谢麻木、迟钝、谄媚、愚昧的表情,让愚忠的“阿四”变得活灵活现。也因为阿四这样人,愈发让人觉得无望和心痛。



十二月 23rd, 2009 at 1:19 下午
貌似沙发是我滴
十二月 23rd, 2009 at 1:19 下午
我明白了,我的阅读速度快~~~~
十二月 23rd, 2009 at 1:22 下午
年底倒数8天的三楼,顺便b4ls~
十二月 23rd, 2009 at 1:23 下午
这么看来小谢的演技又有进步了,可喜可贺
十二月 23rd, 2009 at 1:24 下午
看了和菜头的这篇影评。我要去看《十月围城》了。 菜头写的,是我今年看到的最好影评。
十二月 23rd, 2009 at 1:24 下午
嗯不错哦
十二月 23rd, 2009 at 1:25 下午
写得好,看来值得一观。
十二月 23rd, 2009 at 1:26 下午
谁能网罗越多的愚昧群众,谁就能笑到最后,我国历史向来如此。忽悠比讲道理管用,多快好省。
李老爷如果能多找几个不明真相的犯夫走卒替自己卖命,大可不必把自己的宝贝儿子都赔进去。
十二月 23rd, 2009 at 1:26 下午
我觉得小谢是本色出演~
十二月 23rd, 2009 at 1:28 下午
david214为什么BS我啊?抢个沙发不容易的,我读得快是我积累深厚啊,这是长年泡网练来的真本事,又不是忽悠人的……
十二月 23rd, 2009 at 1:32 下午
陈可辛前作投名状就很好看,喜欢这个有诚意的导演
十二月 23rd, 2009 at 1:34 下午
我比较看好陈可辛。
十二月 23rd, 2009 at 1:36 下午
对
我看这电影
其中两次是被谢霆锋弄哭的
当谢霆锋来提亲
阿纯爸叫她去斟茶
她站起来 颤巍巍地向他走来
他们无限温柔而坚定望着彼此
周围的人在嗤笑:哦,是个跛子
跛子配阿四
可是 不是的
他们是一对最美的恋人
当谢霆锋被少爷逼着拉他走
这时镜头仰拍车夫 他一脸不理解而不得不遵从
我又忍不住了
十二月 23rd, 2009 at 1:41 下午
菜头收钱了
十二月 23rd, 2009 at 1:45 下午
连出两篇
十二月 23rd, 2009 at 2:00 下午
“另一种是小谢虽然出身不差钱的家庭,但是这家人在镜头前的精神气质基本上都是绷出来的,本质上依然非常卑下,所以小谢只是做了回归真本,这才是谢家人的样子。”
——菜头
你不知道哦
以前有报道 谢霆锋十多岁时
谢贤家里的收入比计程车司机还差
但他还要做面膜 买靓衫
用十几万的LV 拼命维持表面的光鲜
谢霆锋十多岁就被他老爸卖身给英皇
(TVB罗嘉良和张可颐主演的“难兄难弟”有拿这事说)
所以为什么张柏芝和谢霆锋会产生爱情呢
以前张柏芝16岁去澳洲读书
半年后 她妈就跟她说 没钱交学费了哦
她就只好自己想办法赚生活费
有同样父母的人当然会有很多共同语言
不过
我觉得谢霆锋真的不是帅哥
但是这部戏的确演得好
十二月 23rd, 2009 at 2:01 下午
谢霆锋这回真的演得不错
十二月 23rd, 2009 at 2:02 下午
据闻小谢拍电影的时候四五天不洗澡的。
真敬业
十二月 23rd, 2009 at 2:04 下午
以前嫌你长篇大论地废话太多
没想到现在竟然不知不觉地喜欢上看这个博客了
几乎每天都会浏览一遍看看有没有更新
还好,更新速度很快
如果哪天不写了,估计很多人都无法接受
十二月 23rd, 2009 at 2:12 下午
写的太好了!分析谢霆锋都能分析的如此入木三分。不得不说,菜头哥,拜服!
十二月 23rd, 2009 at 2:34 下午
他在《证人》里的演出也很好,虽然比张家辉差了些,不过多少是角色的问题。至于他扮演的其他角色,基本上没什么深刻的印象。
十二月 23rd, 2009 at 2:44 下午
小谢一直很努力,预言他会成为继张国荣后香港最优秀的艺人。
十二月 23rd, 2009 at 2:56 下午
13年,一如既往的支持小谢。。。
十二月 23rd, 2009 at 3:04 下午
菜头在意淫么
十二月 23rd, 2009 at 3:13 下午
小谢,是个高手。地球人都知道。
十二月 23rd, 2009 at 3:19 下午
小谢从影以来最佳演出
十二月 23rd, 2009 at 3:26 下午
一直觉得他有种羞涩感;不忍心看他;跟HH给我的感觉一样(他们的羞涩不是别人那种羞涩,好像总是在觉得自己的外表不能表示自己的内心似的)
十二月 23rd, 2009 at 3:39 下午
绝大多数人都是卑微的。不是吗。
菜头这篇看似深刻,实则少点厚道。看似敏锐,却难逃自以为是的嫌疑啊。
十二月 23rd, 2009 at 3:42 下午
总感觉他演戏像刘德华似的,对他的美好印象还是停留在一开始唱歌那会
十二月 23rd, 2009 at 3:51 下午
阿菜,泡牛三十六法你都实践了吗?效果如何呀?
十二月 23rd, 2009 at 4:07 下午
BT站都封了,请问这部电影哪里有的下,谁给指点下,省得我到处搜了
十二月 23rd, 2009 at 4:38 下午
谢霆锋他老爸可一点也不倒霉
十二月 23rd, 2009 at 5:20 下午
小谢在10年前的《半支烟》里就获得许多赞誉。
有没有演技呢你说
十二月 23rd, 2009 at 5:24 下午
甲乙丙丁 Says:
十二月 23rd, 2009 at 3:39 下午
绝大多数人都是卑微的。不是吗。
菜头这篇看似深刻,实则少点厚道。看似敏锐,却难逃自以为是的嫌疑啊。
+1
以前以为菜头对弱势群体怀有悲悯,现在这篇,居高临下,调戏讽刺,不似以往啊
十二月 23rd, 2009 at 5:30 下午
至于张柏芝之于艳门照,那是她遇到小谢之前,所以不存在小谢戴绿帽的问题,小谢他管的着吗。就算小谢在乎,张柏芝也不能改变她的历史。
十二月 23rd, 2009 at 5:49 下午
也问过一些朋友,个人认为谢霆锋的处理已经到了无法再好的地步,普通人如我没有这种层级的考验,因此也就没有挺过去之后巨大的进步
。。俱怀逸兴壮思飞,欲上青天览日月。。好诗啊,真是TM天下无双的李太白
十二月 23rd, 2009 at 6:04 下午
能让小四这样的百姓心甘情愿牺牲的理想才是真正的好的理想,掌握这样的理想的政治组织才能成为真正先进的战无不胜的组织。
十二月 23rd, 2009 at 7:16 下午
只要老婆以前不是处女,跟谢的老婆又有何本质区别?若因为艳照的曝光,觉得不能承受舆论压力而离婚,那是懦弱和虚伪;若是因为看到真相而对老婆产生厌恶,那是表里不一、自欺欺人。堂堂正正的,该怎么爱还是怎么爱,那些无聊的看热闹的人的闲言碎语算G8什么,现在大部分人不都闭上臭嘴了吗,自己的丑事还忙不过来呢。
十二月 23rd, 2009 at 7:16 下午
不管从菜头说的其中两方面的哪一个方面来讲,不得不说,小谢,还是能忍的,挺看得开的. 不管是在和小谢复合之前还是之后,一直都认为张柏芝太滥了. 至于后来他们两人间的感情,只有他们自已最清楚.
不太感冒谢霆锋他老爸.
十二月 23rd, 2009 at 7:35 下午
我觉得遇到好导演也很重要。
十二月 23rd, 2009 at 7:54 下午
如果和老哥和诸位看过小谢和曾志伟起码十年前演的后,就不会有这样的惊讶了.小谢演的烟仔,足够卑贱,足够地层,我都不知道他那时那来的那些边缘人的生活体验.
强烈提议大家去找来看看,小谢不是今天才算是个演员的.
十二月 23rd, 2009 at 7:55 下午
半只烟,小谢和曾志伟.
十二月 23rd, 2009 at 8:19 下午
这算是褒还是贬。。。褒得不明显贬得不磊落
十二月 23rd, 2009 at 8:20 下午
这感觉怎么就那么夹生呢
十二月 23rd, 2009 at 8:23 下午
感觉他以前的电影虽然也有不少演的好的,但是老感觉他来来去去都那表情,愤怒什么的就咬牙关,大方脸就涨一涨
后来看了证人感觉确实突破了
地铁里老放预告,就是因为他一边哭一边拉车感动了一下~电影打算星期六去看
十二月 23rd, 2009 at 8:42 下午
看小谢的光头相片 跟韩少好像
十二月 23rd, 2009 at 8:49 下午
又尖酸刻薄的把人骂了一顿,别人无所谓,您过瘾就好呵呵。
十二月 23rd, 2009 at 9:06 下午
很喜欢他!不知道你想表达什么。
十二月 23rd, 2009 at 9:18 下午
以前听了他几年的歌,至今还觉得,谢霆锋是好男人。
十二月 23rd, 2009 at 9:19 下午
有段时间没来了,博客变化不小啊,很个性的博客。
十二月 23rd, 2009 at 9:32 下午
小谢同志每次想表现悲伤就真整个脸极端扭曲,每部戏都如此,hoho
十二月 23rd, 2009 at 9:34 下午
water Says:
十二月 23rd, 2009 at 8:19 下午
这算是褒还是贬。。。褒得不明显贬得不磊落
————————
觉得和菜头欣赏起人来的时候其实很有点孩子气的热忱,只是30多年经常跌破眼镜的小阅历让他的赞扬不得不故作一点保留而已……
十二月 23rd, 2009 at 9:39 下午
小谢求学时的过去,还是挺曲折的,从初中一直喜欢到现在,差不多十年了。
十二月 23rd, 2009 at 9:41 下午
泡网终于又挂了~
十二月 23rd, 2009 at 9:42 下午
永远都喜欢菜头写的东西。
十二月 23rd, 2009 at 9:47 下午
泡网服务器被拔掉了?md这个邪恶国家!!!
十二月 23rd, 2009 at 9:54 下午
泡网是机房问题,可能一会儿就好了
十二月 23rd, 2009 at 10:00 下午
我妈某天在电视上看见了谢霆峰和张柏芝,老太太说:谢霆峰这个小伙子真不错,长得也好,怎么娶了个这样的,那个就叫什么白芝啊,长得真丑。。。。我真佩服我妈这与时俱进的眼光,我也是这么认为滴
十二月 23rd, 2009 at 10:10 下午
从前我身边人人都说谢活脱脱就一民工气质。
如今事实证明他们是对的。
不过,我还是要说,谢的勤奋收获的不应该只是柏芝同学的艺术照,完全可以给点掌声。
十二月 23rd, 2009 at 10:13 下午
自以为是
十二月 23rd, 2009 at 10:25 下午
这个民工还是太帅了点
十二月 24th, 2009 at 5:14 上午
八卦一下...来源不贴了..免得人家说我做广告
《十月圍城》片尾字幕打著“原創故事:陳銅民”。陳銅民是陳可辛的父親。1973年時,陳銅民曾導演過一部講述一群好漢保護孫中山的電影《赤膽好漢》。當陳德森第一次講述《十月圍城》 的故事時,他最大的困惑在於這群人保護的是誰?最終,陳可辛為陳德森從自己父親的舊作中找到了靈感。為此,陳德森還特別向陳銅民先生支付了故事的版權費。 「年輕時想過跟父親合作,把《赤膽好漢》做得不夠的地方圓滿了。但父親60歲後,我放棄了這個想法。這次的這個字幕,算是表達我對老爸的一點敬意。」陳可辛說。(《東方早報》)
十二月 24th, 2009 at 6:49 上午
建议菜头看一下谢霆锋的新片“证人”,我觉得他现在比以前顺眼多了
十二月 24th, 2009 at 9:02 上午
菜头,每天都读你的博,有越来越失望的感觉。这篇尤其令人难过。
十二月 24th, 2009 at 9:32 上午
@shenqiuhu:
那就别来看了,走好。
十二月 24th, 2009 at 9:40 上午
菜头呀,看了你的博客这么久,今天来冒个泡。呵呵,看是冲着春哥来的,建议你专门为春哥的纯爷们演出写篇报道吧。。。
呵呵,昨天在cb(http://cnbeta.com/articles/100637.htm)上看到了“春哥庙”,着实让我乐了一晚上,呵呵,春哥纯爷们那,铁血真汉子!
十二月 24th, 2009 at 9:49 上午
一直觉得他不容易,呵呵。
十二月 24th, 2009 at 9:59 上午
我喜欢看的就强烈希望你也去看,我还没看的就会盼着先看到你的评价,不知可有机会看到你谈《月球》……从前看王家卫说要拍一部只有两个人的电影觉得是天方夜谭,结果《花样年华》做到了,可《月球》做得更好,居然就一个人……
十二月 24th, 2009 at 10:30 上午
阿四这样的人,各个时代都有,今天的进步是,知道关心他们的人更多了,这些年也有越来越多只做不说的国际NGO进来了,我曾经在其中一个工作过,我觉得要解决阿四们的问题,需要象你这样有意识、肯呼吁的人,也需要国际NGO里那些埋头干实事的人……
十二月 24th, 2009 at 10:39 上午
菜头圣诞快乐!
十二月 24th, 2009 at 11:03 上午
看过康熙来了里面是苏永康还是陈小春说的,说谢霆锋这个人一天就神叨叨地喜欢谈论思想哲学的问题,像个老人样,在港台谈论这些高深的话题好像是蛮奇怪的事,每次有嘉宾一深入谈到人性什么的,小S就翻白眼大叫受不了,如果是在大陆,大家可能反而觉得那样的谈话节目才是有深度的。谢霆锋可能不像外表所表现的那样吧,他们在乎的我们不在乎,他们不在乎的我们在乎。一直感觉他和韩寒有相似之处,我是说除了外貌之外,韩迷别喷我,我很欣赏韩寒,韩寒好像也蛮喜欢谢霆锋的。
十二月 24th, 2009 at 11:06 上午
菜头你听说了卓越25元 事件没啊
http://www.douban.com/group/topic/9164079/
十二月 24th, 2009 at 11:25 上午
还没看电影,所以不看贴,先回贴。关于谢的演技,在《无极》的资料片里,我看到陈凯歌给他们说戏,都恨不能把每个动作,每个表情植入到演员们的大脑里,结果怎么着,还是演成了一坨S。
所以呢,要相信有天分这个东西,不是什么事情努力就能做好。
十二月 24th, 2009 at 11:57 上午
原来对谢并不感冒,但是一段时间以来的港片,能够看出他确实很努力,演技天资先放一边,对待勤奋努力的人,应该给予应有的尊重。其它八卦不打算评论。
十二月 24th, 2009 at 12:01 下午
你好菜头,对于你的这个看法我有异议。小谢演技确有增长,但没有发觉那表演痕迹十分的明显吗,好多处他想表现出无奈无知的眼神,欢欣雀跃的笑,但是在我看来是过于用力,很是牵强。 相反王学忻,我却认为在这整个影片里头,无论哪一刻,他的表演都那么的浑然天成,就是我想要的那样。 他将他所饰演的角色内心情愫完美的表现了出来。 this is it...
十二月 24th, 2009 at 12:41 下午
"觉得这人以前扮酷扮帅,总是有种中国人穿西装的效果---穿西装是为了演文明人,扮酷是为了演中国根本不存在的硬汉。"
刺眼
十二月 24th, 2009 at 12:52 下午
菜头啊,你是在夸小谢同学吗?~~拧手指头纠结~~~
十二月 24th, 2009 at 1:20 下午
他真的很土阿,而且据说本来就不爱洗头洗澡的。。。念书也很少,反正我觉得演这样的角色很本色的。。。
十二月 24th, 2009 at 2:00 下午
是褒是贬?没读出来
十二月 24th, 2009 at 3:05 下午
演什么,就应该像什么,不然当什么演员!!!!!!!!
十二月 24th, 2009 at 3:25 下午
真的去搜和菜头的《泡妞三十六法》了,原来是空心汤团,不带这样的,5555555.....
十二月 24th, 2009 at 3:55 下午
一直喜欢这一句,用在此处大妙!
难道莫有其他人看见么?
十二月 24th, 2009 at 4:17 下午
菜头平安。
十二月 24th, 2009 at 5:22 下午
哦,好像悟出来点什么。
十二月 24th, 2009 at 7:04 下午
向和菜头老师推荐一个国产动画短片《李献计历险记》,这哥们花了两年半时间一个人做的。
在线
http://www.tudou.com/programs/view/4DcRkNPSYxQ/
下载
http://www.verycd.com/topics/2785835/
作者博客
http://lixianjilixianji.blog.163.com/
十二月 24th, 2009 at 8:39 下午
wind Says:
十二月 23rd, 2009 at 3:26 下午
一直觉得他有种羞涩感;不忍心看他;跟HH给我的感觉一样(他们的羞涩不是别人那种羞涩,好像总是在觉得自己的外表不能表示自己的内心似的)
-----------------
同感
还有,菜头,你今天心情不好啊?
看起来不淡定了。
十二月 24th, 2009 at 9:07 下午
甲乙丙丁 Says:
十二月 23rd, 2009 at 3:39 下午
绝大多数人都是卑微的。不是吗。
菜头这篇看似深刻,实则少点厚道。看似敏锐,却难逃自以为是的嫌疑啊。
+1
以前以为菜头对弱势群体怀有悲悯,现在这篇,居高临下,调戏讽刺,不似以往啊
这几位,
对弱势群体的悲悯,和居高临下的精英意识,在和菜头身上一直是并存的.
谁都不是完人.学习人家优点就好了.
十二月 24th, 2009 at 11:38 下午
我一直觉得小谢演得最好的是早期的电影《半支烟》,本色演出,所以自然
十二月 24th, 2009 at 11:43 下午
晚上刚和同事看了这部片子。我倒觉得小谢的表情一直没多大变化。装酷么?但是总觉得以前的装酷很拧巴的感觉,那真是硬生生憋出来的啊
让我揪心的是臭豆腐死的那段,虽然剧透也快透称了筛子样,可能泪点还是有区别,看着以为已经死了的臭豆腐浑身是血的走了过来,那个揪心哦。还有春哥最后的那场,哎哎,都很让人难过。
说起春哥,以前没咋听她的歌,对她基本没啥意见。只是网络上数量巨大的“信春哥,XXX”,让人很欢乐,最近听了她的新歌,哎,唱的挺好。十月围城里面也还挺好。现在对小姑娘开始正面的印象了哦
十二月 25th, 2009 at 12:20 上午
33楼小树~半支烟
你说的是谢霆锋坐在巷子口吃面
他妓女老妈突然告诉他
她想起来了 爸是个警察那幕吧
我一直觉得这家伙很装
极度极度不明白为什么高中那么多人学他发型
从那时起才发现他也有打动人的时候呢
现在想想
车夫那种含泪的悲酸无奈是半支烟里听了老妈的话那个表情的升华版
十二月 25th, 2009 at 1:48 上午
菜头说得透彻,看到最后突然觉得很伤感
十二月 25th, 2009 at 10:55 上午
过几天可能去电影院看看。对于这些人就不做评价了呵呵
十二月 25th, 2009 at 12:52 下午
翻墙可上
十二月 25th, 2009 at 1:08 下午
专程来支持海外域名
十二月 25th, 2009 at 1:11 下午
菜头,翻墙过海来看你~你坚挺我们还在这~
十二月 25th, 2009 at 1:16 下午
翻墙前来支持
十二月 25th, 2009 at 1:24 下午
祝菜头君安
十二月 25th, 2009 at 1:24 下午
拖着一大袋洋葱头来支持菜头~~~
十二月 25th, 2009 at 1:35 下午
翻墙来支持一下!我也说个“干”!
十二月 25th, 2009 at 1:45 下午
现在看这个都得翻墙,光腚那帮人真他妈折腾.
十二月 25th, 2009 at 1:52 下午
翻墙可以进来,SSH速度飞快
十二月 25th, 2009 at 2:04 下午
翻墙来见菜头
十二月 25th, 2009 at 2:07 下午
传播声音的空气很快就要没了,看来我们只能互打信号灯通讯了。
十二月 25th, 2009 at 2:09 下午
我来晚了,翻墙来看和菜头,这个政府他妈的怎么了
十二月 25th, 2009 at 2:17 下午
翻墙过来慰问一下
十二月 25th, 2009 at 2:21 下午
你即使不愿意当一个坏人,也千万不要当一个老好人——那等于是在帮助坏人!
不平静的长眠者
from 猛禽的河蟹BLOG by 猛禽
http://raptor.verybs.com/archives/1079
(旧文:11月26日)
杨佳已经被执行一周年了,这几天很多人在谈这事。而让我想到的是Emily Brontë在小说《Wuthering Heights》里的最后一句话:
…how anyone could ever imagine unquiet slumbers for the sleepers in that quiet earth.
其实相比一年前(之一,之二,之三),我的看法已经有所改变,特别是几个月前在陆家嘴派出所碰的壁,让我可以想象杨佳可能曾经有过的遭遇。
当然,主要的观点还是没有变化。这其中包括:反对将他人分类,并把对其中部分人的报复扩大到整类人;反对将杨佳英雄化,将他的行为正义化;尊重每一个个体的人权。
第一点的反对所谓人以群分,参考长平在今年网志年会上的发言:只要我们心里还在把别人分为东德人、西德人,我们心里的柏林墙就还没有倒掉。
第二点是有科学依据的——其实我还是相信科学的,所以即使不谈什么社会达尔文主义丛林法则之类,我还是愿意群体博弈论的研究结论:一报还一报是维持社会稳定的最佳策略。
基于这一点,我赞同杨佳的报复。我反对的是他把自己对加害于他的几个警察的怨念加诸全体警察,杀死了对他来说本是无辜的那几个人——也许他们对于别人是有辜的,但是他们对于杨佳并非加害者,而杨佳也不是正义的化身末日的法官,并无权剥夺他们的生命。即便说闸北区公安局是那个加害杨佳的派出所的上级单位,我也反对这种报复——正如你被人打伤也不能因此把别人老妈打一顿出气一样。
所以,这是一报还一报原则的第一条:报复必须是针对之前加害者,而不是他人。
在这一点上,邓玉娇的做法是符合这一原则的——被杀的邓贵大显然是加害人之一。
其次,无论之前杨佳受过那个派出所多么非人的待遇,也不至于需要用六条人命来回报。倒是那个JessicaMM的遭遇(她妈妈之死与拆迁争议可能有关)需要有关方面还她们家一条人命。还有潘蓉一家虽然不需要人命来还,但钱是少不了……
这是一报还一报原则的第二条:仅限一报,即报复程度不超过加害程度。
这一点邓玉娇同样做得对——按照刑法第20条,反抗强奸致嫌疑人死亡属于正当防卫的范畴。
从这两点来看,杨佳的行为都不能算是一次合格的一报还一报行为,即便是为自己讨说法,这也是超出必要程度的,更不用谈刑法了。这里没有正义——反抗非正义的并不一定就是正义,更不用说英雄了。
之所以强调这两点,因为如果不如此,反而放纵甚至强调报复的转移化和扩大化,那么结果只会造成社会底层受害的人们互相伤害,而真正的加害者高高在上,安然无恙。
至于个体的人权问题。今天的推土有人发了一推:小区里抓到一个偷车贼,众人高喊打死他,此人喊“尊重人权”,被众人哄笑……
对于这个案子,我特别支持的就是对此案审判过程的质疑——虽然最终的结果应该是一样的,但是过程的非正义并不能给受害者带来正义,更不能给杨佳一个公道。此外,他们还欠杨佳的母亲王静梅一个说法。这样的审判只是让某些也需要被审判的人得以逃脱。
一年过去了,在平静和谐的表面之下,六名被害的死者、一名被执行的杨佳、还有那个可能已经被体制所淘汰的伤者,却依然不得安宁。
之所以会这样,只因为现在这个社会的环境比一年前更加坏了。
在四川无数的家长那里,某些人欠着他们数千条人命。在全国无数的结石宝宝家长那里,某些人欠着他们数以万计的孩子的生命和健康。除了一报还一报,我想不到还有什么能够补偿他们。
如果真的有传说中的新中国,我希望首先成立的就是宪法人权法庭,那些违反宪法侵犯人权的家伙必须付出代价。即使他们逃到地球的任何角落,都要把他们追捕回来接受人民的审判,让他们享受以色列人民对待纳粹的待遇。那些太子们即使没有直接伤害过人民,也需要追回那些被侵占的人民财富。至于助纣为虐的GFW制造者们,恭喜你们,监狱里也给你们预留了位子——虽然你们还不够资格坐头等舱。
虽然精英们提出过可行的和平政改路线,其中包括新老划段,放弃对历史罪行的追究来换取他们的让步。但是,我想精英们似乎是有点naive了,在没有看到末日之前,他们不可能放弃既得的利益进行政改的。即使如精英们所以预计的,强硬的追究可能将他们逼上专制到底的绝路。然而在他们看来,两条路不过是“等死” 与“找死”的区别。所以我是不赞同精英们这个天真的想法。更何况你们也没有权力代表人民做出这样的决定,真有那么一天,这个决定最终还是要按民主法制的方法来处理。
然而我们暂时还看不到传说现身,那么仅有的就只是一报还一报了。
某些暂时活着的家伙既然不能让长眠者得到安宁,那么唯有让他们活着也不得安宁。
=====
另,最近在根据《合作的进化》一书中关于群体博弈的理论验证一些想法,以研究在更复杂环境中一报还一报的策略的结果。
十二月 25th, 2009 at 2:22 下午
群体博弈策略研究之一
群体博弈策略研究之一
from 猛禽的河蟹BLOG by 猛禽
http://raptor.verybs.com/archives/1081
因为上文的关系,决定重读《合作的进化》研究一下“一报还一报”策略在不同的环境下如何表现。
书中开始的做法是让各种策略两两结对相互PK,最后统计平均分。我设计了一个程序做法略有不同,我用了三个策略,每个策略创建若干实例,然后随机配对PK,最后统计它们的平均分,结果让我大吃一惊。
我用的三个策略分别是:“一报还一报”(普通人),“总是背叛”(坏人),“总是合作”(老好人)。
在三种策略数量一样的情况下,坏人得分迅速领先,因为它们可以从背叛普通人和老好人上得到特别大的好处。当然,随着PK次数的增加,坏人被普通人识别出来以后,得分速度开始下降,而普通人由于相互之间的合作而得分上升。不过最后仍然是坏人得分最高。老好人则不出意外地得分垫底。
所以书上后面的章节里也提到了,总是背叛的策略是最为稳定的——即使占不到便宜,它也绝不会吃亏。
为了研究不同数量的影响,我尝试了只用普通人和坏人两种策略,结论与上面基本相同,都是刚开始时坏人领先,但是到后面就很快无法再得到分,而普通人的得分速度是稳定上升。
显然“一报还一报”还是有明显的优势的。
然后我再少量地加入老好人。结果发现,只要有少量的老好人出现,坏人的得分就直线上升——如果普通人和坏人数量相同的,只要老好人的数量达到这个数量的一半,坏人得分就会达到甚至超过普通人。
这说什么?这说明你即使不愿意当一个坏人,也千万不要当一个老好人——那等于是在帮助坏人!
推特上有人说得好:
RT @小党 『通往朝鲜的路,是每一个沉默的人铺就的。』刚看到的一句话。
所以,鲁迅在《死》里说道:
……损着别人的牙眼,却反对报复,主张宽容的人,万勿和他接近。
……我也一个都不宽恕。
正解。
=====
之后的研究计划分两部分:
一是“一报还多报”+“分类报复”策略的研究——这二者合起来就是杨佳策略。而相对的,邓玉娇策略则是标准的“一报还一报”。
二是基于信息传播的博弈。书里提到的所有模型都是基于信息不分享的,我打算加入信息分享机制试试。另外,书里还提到关于偏见的测试结果,我想这个加上信息传播以后结果应该会有不同。
十二月 25th, 2009 at 2:23 下午
长城外面是故乡
十二月 25th, 2009 at 2:24 下午
翻墙来看和菜头,加油!
十二月 25th, 2009 at 2:24 下午
刚开始是墙了,现在没翻墙,大连方正宽带
十二月 25th, 2009 at 2:26 下午
连你的博客都被墙了,是他们太敏感了么,还是真的要白名单了。
十二月 25th, 2009 at 2:30 下午
翻墙过来看和大叔。。
十二月 25th, 2009 at 2:31 下午
艹,我的域名也被封了T_T
十二月 25th, 2009 at 2:32 下午
墙外观光团致意~
十二月 25th, 2009 at 2:38 下午
你封你的域名,我翻我的墙
专门来支持个
十二月 25th, 2009 at 2:41 下午
翻墙来留言,Chinternet 指日可待
十二月 25th, 2009 at 2:44 下午
还是要翻墙,政府为了让大家锻炼身体,不惜出此招。
十二月 25th, 2009 at 2:55 下午
上午开始发现上不了。翻墙进来支持。你一定要挺住!!!
十二月 25th, 2009 at 3:12 下午
我翻我翻我翻翻翻.....
十二月 25th, 2009 at 3:27 下午
纯支持
十二月 25th, 2009 at 3:52 下午
郁闷之情无以言表……
十二月 25th, 2009 at 4:13 下午
翻翻更健康
十二月 25th, 2009 at 4:24 下午
长城外面是故乡~
支持菜头大哥
十二月 25th, 2009 at 4:25 下午
操他妈比的,封有个鸟用
十二月 25th, 2009 at 4:27 下午
不用翻墙者,过来支持。——不知道海外IP是否更给和菜头添麻烦,如果这样以后就光看不说话了
十二月 25th, 2009 at 4:28 下午
越过障碍物对那个组织竖中指。只有在这点上蔑视一下那个组织了,暴利行业统统被垄断,P民只能在失业或者没钱的行业里活着。
十二月 25th, 2009 at 4:30 下午
翻墙来支持
十二月 25th, 2009 at 4:55 下午
google: http://www.hecaitou.net 连接被重置
hecaitou.net 或者hecaitou 正常
十二月 25th, 2009 at 5:04 下午
=。=
剩蛋节翻墙慰问。
十二月 25th, 2009 at 5:20 下午
我想出国
十二月 25th, 2009 at 5:31 下午
merry christmas!
只要大师的软件还在就不怕这堵墙!
十二月 25th, 2009 at 5:45 下午
翻墙过来慰问一下菜头,看你博客都一年多了,觉得你一直都尽量避免发一些敏感的东西的。而在推特就没有这些禁制了,可以自由的说一些话和转一些推。没想到博客域名IP会被封掉,很想骂人。但不管跳墙与否,一如既往的支持你,支持槽边往事,支持比特海。站在上岗上腿毛漂漂的胖子,我在墙头上等着你的归来。
十二月 25th, 2009 at 5:48 下午
翻墙支持,果然美国VPS+VPN很好用
十二月 25th, 2009 at 5:52 下午
纯支持。
十二月 25th, 2009 at 5:56 下午
菜头真被墙了么???
我x 怎么不干脆搞宵禁!
十二月 25th, 2009 at 5:56 下午
向劉曉波致意
十二月 25th, 2009 at 6:01 下午
翻墙来看和菜头
十二月 25th, 2009 at 6:12 下午
当初天真地以为,只是个人博客而已,写东写西,偶尔有点犯禁,但总不至于封锁吧?即便亲眼见到各大门户自我阉割的情景,亲身体验翻墙浏览的痛苦,也还不至于有半点切身之痛;虽然经常能够看到无法访问的博客,但那只能是别人的事情,与我有何干系?如往常一样欲打开自己习惯浏览的博客,看看有何更新时,竟被眼前无法加载的现实惊呆了。当下还无法相信,于是又试了几次,却依然无法加载,被河蟹的事实终于得以确认。想想也确定可笑,明明是一个风格独异的个人博客,由于生活在一个神奇的国度里,无法不对某些事情袖手以观,所以总是难耐寂寞地稍加点评,以戏谑之笔敲打各路神佛,以示傲然独立,观者也得以一窥当代中国的各类剪影。如果当初有人对我说,这样的博客是要被封杀的,我不会信,因为我在网上的每一天,所看到的含有进步意义的言辞,无一不显示了未来中国的前进方向。然而,现实却像寒冰,将我的天真幻想轻巧地戳破。原来我们的政府竟容不下一个小小的博客!这样一个小小的博客,当局竟然要封杀!其实这也可以理解,很多网站不是以各色理由,以各种手段被挡在墙外了么?“执法者“只消几个简单的步骤,便可轻松将各种“不良”信息过滤,大小网站也挺配合,某网不久前不还在炫耀自己“长于过滤”么?即便在如此艰难的处境下,依然有不畏者存。他们制造各种“不良信息”,然后被以分享为础石的互联网广泛传播,为自己赢得一大批忠实的读者,同样的观点被数倍放大,影响更多的人,于是当局便也惊恐起来:惯于被操弄的屁民们居然学会思考了,这还了得?因此倒下了很多网站,现在终于也轮到了槽边往事。本来嘛,一个大谈电影和人心的博客,不过是生活必要的调味品,好比官方代表上瘾,一日无之顿感无味,没了乐子,时不时就想要高潮几番,正反俺都有权,俺要嫖谁就嫖谁。嘿,周厉王又怎么啦,暴虐如斯,还不照样做了二十多年的王?
十二月 25th, 2009 at 6:18 下午
默哀。。。本以为彻底再见了,还好,翻墙可以上。菜头,会继续支持你的。
十二月 25th, 2009 at 6:20 下午
我翻墙留言表示一下气愤
十二月 25th, 2009 at 6:59 下午
平时我只看不留言,这次就用翻墙这种特殊的方式,表达祝福。RT @hecaitou 我靠,瞬间33人在我的Blog留言,翻墙犯真多。
十二月 26th, 2009 at 12:38 上午
第一次在留言,庆祝被墙。
十二月 26th, 2009 at 1:56 上午
没来得及看呢
和郭富城在《父子》演绎有相通之处么?
十二月 26th, 2009 at 9:28 上午
支持!